351 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/08/19(月) 16:49:52.24 ID:9WnHwMhN0
こんなのを見つけました。
http://dunamis.co.jp/company/01.html
ごあいさつ
代表取締役 栁瀨 健一
【アレッグ越後の再来】オートレース川辺【必要？】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/autorace/1341667593/
352 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/08/19(月) 17:20:18.52 ID:9WnHwMhN0
で、着工前からこんな話題もｗ
http://syaan.exblog.jp/17427280/
「実際は3億8,000万円と見込んでいた建設資金の調達、さらに事業計画の見直しも強いられていたようである。
もともと、㈱ジュミナスの親会社に対する信用不安が背景にあったようで、まゆつば物とやゆされた気配もあった。
計画によると、1日当たりの入場者数を366人、平均予想購買額1万3,400円で、年間売り上げ15億2,036万円を見込んでいるという。」
http://www.meti.go.jp/committee/sankoushin/syaryoukyougi/pdf/24_01_03_02.pdf#search='%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B9%E5%B7%9D%E8%BE%BA+%E5%85%A5%E5%A0%B4%E8%80%85%E6%95%B0'
飯塚市だけｗ赤字
http://ameblo.jp/asume-643/entry-11524628239.html
オートレース川辺の入場者99人、売上は122.900円
353 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/08/21(水) 12:24:16.26 ID:JF6joMod0
>>346
実際の悪はそこじゃないんだよね。
前も書いたが、会計上は別に大概なんでも取得原価に算入しても良いｗ
どうせ
期末の減損処理で過大な簿価を処理するからね。
でもここ土地は減損処理されずに、ずーっと過大な簿価な訳。
これは損失の繰延ってこと。
行政側は権限の範囲でここ(過大過ぎる簿価)にメスを入れたかったんだろう。
この先、外部監査が必要になるらしいが、会計士入れば間違いなく減損強制させられるな。
あと、法人税上はって、あるけど法人税は会計上とは違い損金計上を非常に嫌う。
だから、法人税法が取得原価算入認めるのは当たり前。
繰延資産とか会計上は会社法列挙項目に限定されるが、法人税上はそんなの関係なく
効果が１年以上ある費用で20万未満なら無理やり資産計上させる。
法人税法が認めて、いや、強制しているからと繰延資産計上したら
立派な粉飾です。 法人税法は会計処理と関係ない。
なんの為の別表４調整だよｗ
354 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/08/21(水) 15:23:55.69 ID:mOS2vsNo0
安愚楽牧場
355 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/08/21(水) 21:59:29.50 ID:M6p7TYGB0
>>353
ごもっともだと思うんだが、こんなところ
引き受ける監査法人なんてあるんかな？
大手監査法人が引き受けないようなグレーな
企業を専門に扱う監査法人はあることにはあるが、
ここは最少から真っ黒だよな。
こんな企業の監査を引き受けたら、その監査法人の
イメージも相当落ちるだろうし、会計士なら
トラブルになるのはわかるだろう。
俺なら絶対に引き受けないがな。
356 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/08/22(木) 00:32:34.25 ID:SlGJ6pZu0
>>355
確かに記述でレビュー(多分パイロットテストって事前調査)受けてる記載あったから
頼んでは断られまくってると予想。
本当にレビュー受けてたら意見がレビュー(四半期ごとの簡易監査相当)として
財務諸表と一緒にとっくに出てるハズだし。
ちょっと前は超巨額報酬と引き換えに適正意見だす有名なブラック監査法人があったらしいが
今は解散したらしい
どーする大家さん
357 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/08/23(金) 18:45:32.19 ID:rZ+Mk+VI0
再開してから解約した人いますか？
358 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/08/23(金) 21:00:42.98 ID:FOJRRLD00
>>357
もう解約に応じるだけの金もないだろうに。
5号の償還どうするんだろうね。
また、1年延期するのか？
359 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/08/23(金) 22:42:21.51 ID:hDwKTDXGO
常に予測不能
「大家さん」の謎めいた魅力がたまらんww
360 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/08/23(金) 22:47:32.33 ID:zu5coKpA0
>>355
いまは昔と違って会計士も罪に問われやすいんで、危ない橋を渡るなら数億の金を積むことが必要
この会社にそんな金は残ってないからw
361 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/08/25(日) 01:18:34.31 ID:hi7AvTdk0
誰か、大家さんの説明会行く人がいたら、
あとでどんなだったか教えてくれ。
平日のあの時間とか無理だわ。
本当に金集める気あるのかしらんが、
出資者があの場で金返せって言ったら
おもしろいのにな。
しかし、この状況でまだ投資したい奇特な人は
いるのか？今から金出すのは、寄付するような
もんだお思うが。
これで大盛況だったら日本は終わっているな。
大家さん説明会
http://www.minnadeooyasan.com/seminar/
362 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/08/25(日) 01:55:31.03 ID:ilJZHUqf0
>>361 日本は９割が文系の異常な国だから、耳障りの良い言葉で説明すれば納得する。
363 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/08/25(日) 10:00:58.53 ID:3ejqlc1f0
検索結果向けのランディングページが新しくなった
http://www.minnadeooyasan.com/qsnqbyb/?uiaid=98mt3kfzmb
364 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/08/25(日) 18:00:42.79 ID:vIGQqBD80
>>363
総資産219億円突破！
「*みんなで大家さん1号～10号までの2012年5月１日までのデータです。 ※元本、想定利回りを保証するものではありません」
この総資産って、支払利息、共同事業報酬、融資手数料、融資紹介料及び融資に係る仲介手数料、
パンフレットの作成、広告宣伝など不動産特定共同事業の営業にかかる業務委託料、
これら含めて水増しした額ｗでしょ？
大阪府に提出した2013年7月のバランスシート、損益計算書でも出してみろよ！
365 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/08/25(日) 21:15:50.89 ID:F5sUfCUv0
みんなで大家さん事務局より短期商品のお知らせとキャンペーン特典のご案内です。
過去のみんなで大家さんシリーズのご紹介が可能となりましたので、ご案内させていただきます。
今回ご紹介いただくシリーズの商品は・・・
みんなで大家さん６号
みんなで大家さん８号
みんなで大家さん１０号
上記の3商品となります。
3商品とも年利回りが ６％ となっており
現在発売している１１号の利回りよりも良い条件となっております。
ただし、あくまで空き枠の販売となりますため
ご紹介できる口数には限りがございます。
６号 残り 61 口
８号 残り 158 口
１０号 残り 133 口
366 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/08/25(日) 22:24:26.50 ID:FJ2yllZpP
まだ募集かけてるのかよw
債務超過だったのでは?
367 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/08/25(日) 23:03:29.81 ID:i8Q4OEeV0
このスレ読んでいるとすぐにでも大家さん潰れそうな話だったのに
いつになったら潰れるんだよｗ
368 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/08/26(月) 00:56:10.03 ID:gL+oRfX30
>>365
空き枠多すぎ警報（笑）
絶対表示より沢山売るし。
369 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/08/26(月) 22:28:55.77 ID:uWmi0oqKO
370 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/08/26(月) 23:56:55.76 ID:oCJw+M5W0
Googleの広告とか復活してるしｗ
こえーわ。
371 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/08/27(火) 21:58:59.15 ID:WK3aFo4l0
人生ｵﾜﾀ＼(^o^)／
http://owata.info/
372 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/08/28(水) 02:41:22.23 ID:dH75NGeL0
>>314
「新設会社で資金調達をして譲渡した債権者に返金するとの事でした。」
本当にこんなこと言ったのか？
債権者の借金を返済するために資金調達をしたら、
出資法違反だろ。
誰かの借金の返済のために、出資することを納得させて
お金を集めるなら問題ないが。そんなことできないし、
少なくとも今集めている説明に、誰かのお金を返済するために
お金を集めていますなんて記述はない。
もう少し大家さんも社員を教育したほうがいいんでないか？
373 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/08/28(水) 02:45:05.80 ID:dH75NGeL0
>>365
そもそも大家さんについて意味がわからないのが、
「物件を買うため」にお金を集めるはずなのに、
なんで「空枠」がでたから、お金を集めるんだ？
こんど12号作るから、金集めるならわかるが、
既存の物件の金集める必要ないだろ。
まあ、なんでこんなことするのかはよくわかるけどな。
374 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/08/28(水) 09:23:07.89 ID:CZWESHS30
新参さんはこれだから・・・
みんなで大家さんから逃げ出す人がたくさんいるからお金が足りなくて困ってるの
それにしても、空枠が生じるということはうるさい人には
解約してやってるということになるので、
15億の借り換えに応じた人はまじ涙目
375 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/08/28(水) 10:01:14.50 ID:dH75NGeL0
>>374
「それにしても、空枠が生じるということはうるさい人には
解約してやってるということになるので、」
今までの流れをみる限り、解約になってないと思うがな。
15億の分は「借り換え」ではなく、別会社（大家さんいわく）
への譲受だったはず。大家さんに都合よく話を変えるなよな。
376 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/08/28(水) 10:33:43.78 ID:CZWESHS30
出資者という貸主から見れば、借主の変更に他ならないよ
都合がよい悪いという問題か？
377 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/08/28(水) 11:57:03.64 ID:NsHMng0e0
>>277
そもそもそういうことを気にかける人たちは
こんな怪しげなファンドに投資なんかしないよ(´・ω・｀)
国債のほうがまだマシとおもうだろう。
378 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/08/28(水) 12:24:24.62 ID:/iE02zRk0
ご心配いただきありがとうございます。もちろん、９号商品の謄本は確認しています。
権利関係はすべて把握のうえこの物件の大家さんから拝見した不動産鑑定評価をみて出資を決めました。
第一順位に関西アーバン銀行の根抵当権が設定されているのも承知で出資しました。
出資した当初はありませんでしたが東京都の差し押さえ登記がされている事も知っています。
９号商品出資者全員財産管理報告書に記載ありました。
この問題は注視しなければならず、大家さん社員にたまに連絡をとって情報得るようにしています。
また、再度確認したところ監査法人は今期より監査を受けているとの事でした。
監査法人名を聞いたのですが教えてもらえませんでした。
379 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/08/28(水) 12:24:51.56 ID:4mw6PDiN0
国債もガクブルだよ
380 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/08/28(水) 12:52:04.28 ID:lNy0vqei0
>>378
例の掲示板の書き込みだな。
根抵当が付いているのを承知ｗ だとか、
差押登記も知っていますｗ で、この冷静さｗｗｗ。
これが普通の人だったら、能天気という他無いわな。
381 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/08/29(木) 11:30:26.12 ID:DP9hyYbx0
>>380
今回は返答までに時間がかかったから、
大家さんに都合の良い言い訳が思いつかなかったんだろう。
謄本に書かれている内容は絶対だからな。
そしたら知ってましたが何か？
って開き直ったなw
根抵当知っていました！
差し押さえ問題ないです！
ありえんだろw
出資者演じるなら、もっともらしいこと
書けよ。
>>314の発言だって債権者の借金返すために
資金調達を頑張りますって、どこから調達するんだよw
382 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/08/29(木) 12:45:30.16 ID:rB1iiD4j0
>大家さんから拝見した不動産鑑定評価をみて
って時点で、バカ丸出しですよね。
普通、第三者が出した鑑定を見てから判断するものでしょ。
しかも、その「第三者」ですら、過大評価するような不動産鑑定士がいて、
問題になっていますよね。
損益計算書も財務諸表も開示の無いファンド運営者が出した鑑定書って、
信用できるんですかねｗ
383 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/08/29(木) 22:00:54.81 ID:mC0s1BNxO
バーカ、大家さんも国債も駄目だろ
今、時代は油ハムの「いつかはゆかし」だぜ！
384 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/08/29(木) 22:42:35.03 ID:TzrEK6QB0
ま、ヤバい国の国債はダメだね。
えっ、日本？
うん、まぁね。
385 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/08/30(金) 00:02:53.94 ID:Do14WM5L0
素朴に思ったんだけど、譲受に応じた
新設会社の人達には利息？配当払っているのかな？
払っているんだったら、原資は何？
債権放棄したんだから、何もないはず・・・
新設会社は都市綜研と関係のない別会社になったのなら、
大家さんの不動産から払うのは、出資法違反になりそうだし
無理だよな。
無難なところだと、利息は元本と一括返済とか
なっているのかもとか思ったが、>>22>>23じゃ
わかなかったわ。
あらためてよくこんなのに応じるやつがいるなと
呆れたわ。
386 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/08/30(金) 07:19:11.23 ID:/ajZ5VHUi
格安債権だね
買わなくっちゃ
387 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/08/30(金) 18:48:07.81 ID:RBjiF7z70
結局、みんなで大家さんってどういう結末にしたいのか。
この前空枠の募集をかけたけど、もう限界だろう。
ネットをやってる人はこんなとこ誰も投資(と言えない)しないし、
ネットをやっていない人でも行政処分の件で警戒するだろ。
俺が奴らだったら、とにかく負債を最大限に膨らませるね。
今、都市綜研はそれをやってるところなんだろう。
出資しちゃった人は早く弁護士雇って金を返還させないと、
すべてを失うよ。
こうやってる間にもどんどんゴミどもにあなたの大事な金が
流れていってるぞ！
388 ：佐藤：2013/08/30(金) 19:44:10.13 ID:DrKpMytn0
・やむを得ない理由により借金を抱えてしまった
・信用情報に事故履歴がついてしまった
・破産した、したいけど連帯保証人に迷惑はかけたくない
等々、色々な理由思いから人生をやり直したい
自分・知人の力・知識ではまとまったお金を作る方法がないという方。
失礼な言い方ですが、一度失敗した人生を本気で再出発したい方のみご連絡下さい。
金融業・縁組みでは無いです。
詳細はお電話・お会いしてからと考えています。メールで詳細を！等は本気ではないと受けとりますのでご理解を宜しくお願い致します。
簡単に案件内容をします、が本当に簡単な流れをです。
・ご連絡を頂きお会いし現状と展望をヒアリングして今後の流れと着地点を決めます。(どのくらいの期間でどのくらいの額のお金を作るか等)
・状況に合わせてベストな方法を取ります。
状況、展望により様々ですが開始から二ヶ月を一区切りとして考えて下さい。
開始から着地まで全て責任を持ってやります。
こちらの各人脈を使って行う案件なので失敗・詐欺などして人脈を無くす事はしたくないので本気で考えている方
・お名前
・年齢
・ご連絡先
を添えてご連絡下さい。
関西できれば大阪の方を今回募集します。
では、ご連絡お待ちしています。
389 ：天才：2013/08/31(土) 11:44:18.47 ID:nlt2kwCf0
平成25年8月25日
事業参加者 各位
都市綜研インベストファンド株式会社
代表取締役 柳瀬 健一
みんなで大家さん販売
代表取締役 柳瀬 るり子
拝啓、時下ますますご清祥の段、お慶び申し上げます。
平素は格別のお引き立てを賜り、ありがたく厚く御礼申し上げます。
都市綜研インベストファンド株式会社並びにみんなで大家さん販売株式会社
（以下、合わせて「当社」といいます。）は、7月29日より募集営業を再開致しました。
お陰様で多くの事業参加者の皆様から、早々に追加の出資も頂き、募集業務再開の滑り出しは、
順調な回復状況となりました事を心から御礼を申し上げます。
当社は、引き続き「みんなで大家さん」事業の推進と安定した運用を目指し、今後も励んで参る所存でございます。
390 ：天才：2013/08/31(土) 11:46:35.35 ID:nlt2kwCf0
さて、一時中止をさせて頂いておりました解約対応業務についてご連絡させて頂きます。
当社は募集営業の状況を鑑み、各商品ごとに予算を設け、随時の受付対応を開始させて頂くよう態勢を整えている状況でございます。
「みんなで大家さん5号」商品については、8月より中途解約への対応をご案内し始めるなど、
徐々に解約業務再開を果たしている状況にございます。
その他商品の方々においては、9月末までには各解約希望者のそれぞれの対応時期についての見通しをご通知できるように
計画を進めて参りますので、今しばらくのお時間を頂きますようにご理解とご協力をお願い申し上げます。
当社における直近の状況と致しましては、「みんなで大家さん5号」の運用について、予定通り9月末に契約期間を終了し、
新規に12号商品として募集する運びとなっており、当該商品の事業参加者のみなさまには、既にご案内の通りとなります。
新たな12号商品については、予約申し込みのお問い合わせを既に多数頂いており、正式なご案内まで、お待ち頂くようお願いしているところでございます。
391 ：天才：2013/08/31(土) 11:48:56.48 ID:nlt2kwCf0
一時的に解約を申し込まれた事業参加者の中には、当社が基準を満たし、事業再開を行った状況をご覧下さり、安心をされたとのお声も頂き、
満期までの運用を継続する旨のご連絡などを複数頂戴いたしております。
そして、かねてより報告しておりますグループ会社での資金調達の状況についての経過報告ですが、
継続して複数社による出資を検討して頂いており、近日具体的な結論を出す方向で推移している状況です。
進捗があり次第改めてご報告申し上げます。
最後に、この間事業参加者の皆様には多大なるご理解とご支援を賜り厚く御礼を申し上げますと共に、引続きのご協力を賜ります様、
伏してお願い申し上げます。
敬具
392 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/08/31(土) 14:15:33.05 ID:Ew2Da02H0
なんでちゃんとした検査市内の
393 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/08/31(土) 15:10:37.90 ID:Tyt5Qk4yO
落ち込んだりもしたけど「大家さん」は元気です
394 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/08/31(土) 17:56:42.10 ID:k0odXHrB0
結局決算公告はどうなったんだ？
電子公告やめて官報に載せたのか
395 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/08/31(土) 21:07:40.75 ID:EUyr++DJ0
>>391
仕上げにかかってるな。
もう資金移動済んでしまったのか。
今月中に破綻ありえるぞ。
396 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/08/31(土) 22:38:54.95 ID:yH6W9ssc0
>>378
つまり、担保権を行使された瞬間、
みんなで大家さんの出資者には１銭も帰らない可能性も
確認したと。
397 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/01(日) 00:12:22.45 ID:UJmM/LdL0
>>391
おそらく、大家さんはラブホファンドみたいにもっていこうとして失敗したんだろうね。
大阪府処分
「(2)不動産特定共同事業にかかる対象不動産（５物件）に関し、第三者に売却する義務を負う契約を締結したことについて、
不動産特定共同事業契約の締結の勧誘に際し、事業参加者に説明していないこと。また当該契約書に記載せず、事業参加者と
契約を締結したこと。（法第35条第１項第５号該当）」
http://www.pref.osaka.jp/hodo/index.php?site=fumin&pageId=11162
普通のファンドは出資者からお金を集めて不動産を買うよね。
これをみるとよくわかるけど、大家さんの場合は、不動産を買って不動産の売却の契約をしてから、出資者からお金を集めたんだね。
（出資者の勧誘に際して伝えてないってことは、出資者の勧誘の前に、不動産の取得の契約も売却の契約も済んでいたことになる）
こんな動きだったら、そもそも出資者からお金集める必要ないよね。
なんでこんなことをしたのかっていうと、契約書をみるとよくわかる。
契約書が掲載してあるブログ
http://roko1107.blog.fc2.com/blog-entry-1583.html
「第15条(対象不動産の売却に関する事項)
営業者は平成25年5月1日以降、対象不動産(対象不動産に付随する借地権が
ある場合はそれを含む)の全部又は一部の売却を相当と判断するときは、適切な手
続によりこれを売却するものとする。
2. 営業者は、対象不動産の全部の売却処分が終了した場合には、第9条第2項、
第11条第1項の手続に従い、本出資者に出資の価額の返還を行う。
第11条(出資の価額の返還)
第9条第2項、第10条第4項に定める出資の返還に当たっては、契約終了時に
おいて対象不動産を適切な方法により評価した評価額を、分配割合に応じて分配し
た金額(優先出資者に対しては第6条第1項に定める優先出資者の出資金を上限と
する。)を返還するものとする。 」
要は、不動産を出資者に一時的に保有させたようにさせ、その管理手数料等を抜く。
最後出資額の返還は、物件の売却代金（評価額）としたんだな。
だから出資金の返還のときに、どんな価格になっても大家さんは知らんよ
って契約になっていたんだな。この点に関しては、こんな契約書を承諾した
出資者も悪いだろうな。ただし、出資者の勧誘の前に当該物件の売却が決まっていて、
それを伝えてないってのは、大家さんもその売却契約の内容によっては
厳しいことになるだろうな。仮に売却価格なんかも決まっていたとしたら、
とんでもない話になりそうだし。どうみても、取得価格に広告費だなんだって
いれているんだから、出資者が大損することはわかっていたことになる。
そんな状態だから、こんだけ大家さんにとって有利な契約書がありながら、
大家さんも物件を売るに売れない状態なんだろうな。
是非、この処分された売却契約を知りたいもんだな。
一応、不特法では、不動産特定共同事業者の業務に関する書類を参加者（出資者）
に閲覧させなければならない。だから、この5物件の売却に関する契約書をみせろって
言ってみるとおもしろいと思うがな。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H06/H06HO077.html
（書類の閲覧）
第二十九条
不動産特定共同事業者（不動産特定共同事業契約の当事者に限る。次条において同じ。）は、主務省令で定めるところにより、その業務及び財産の状況を記載した書類を事務所ごとに備え置き、事業参加者の求めに応じ、これを閲覧させなければならない。
さて大家さん次の手はどうするのか。
398 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/01(日) 01:05:20.98 ID:KWITGKjY0
>>397
つまり、物件の売却額は取得額より大きく下がることがわかっていたけど、
それによる損失を出資者に被らせるために金を集めたってことか。
もしそれが本当なら、すっげー単純な詐欺じゃんｗ
馬鹿みたいな話だけど、これが真実っぽいね。
399 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/01(日) 01:22:07.24 ID:UJmM/LdL0
>>397
あくまでも、その売却契約内容の内容を見てみないと
なんとも言えないけど。
少なくとも出資者は、大阪府がここまで調べてくれているんだから、
これにそって大家さんに売却契約の書類をみせろって請求
するべきだと思うけどな。
その売却予定額があまりにもひどい価格だったら
何言われてもしょうがないじゃないかな。
大阪府があえて処分したところからみると、むごい内容だったん
じゃないのかな？
ちょっと時系列で大家さんの動きを追っていくと、
あまりにもひどいよね・・・
400 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/01(日) 01:24:38.98 ID:UJmM/LdL0
401 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/01(日) 05:54:01.64 ID:8DgWqjO70
>>395
今月中って。
もう先月になっちゃったけどw
破綻するする詐欺はもういい。
とっとと本当に破綻汁！
402 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/01(日) 09:36:12.72 ID:7YXuiLmo0
この前電話したら解約手続きに順次応じるって言ってたよ
今回のは他社への譲渡じゃなく解約の手続きにするみたい
403 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/01(日) 17:24:37.33 ID:SqCy6b8o0
>>402
解約を受け入れてから、入金まで60営業日（60日じゃなくてｗ）だから、
実際に入金があるまで、gkbrですね。
404 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/02(月) 09:25:12.10 ID:4oOyHlHm0
>>22
この契約ってさ一見するとわかりにくいけど，
出資者がファンド社を営業者とする不動産共同事業の出資持分を新バンク社に
売り渡すよ，売却代金は一年以内にバンク社から払うよってことでしょ(・ω・｀)？
405 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/02(月) 09:44:56.52 ID:MPlhWp/h0
>>404
まあそうだろうね。
ただ、ファンド社が出資者から買い取った持分を
債権放棄したらしいから、ファンド社に返す余力が
あるとは思えないけどな。
そもそも返す気もないのかもしれなけどな。
406 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/02(月) 11:08:55.06 ID:nueuMrfQi
負け犬の潰れる詐欺は飽きた
407 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/02(月) 11:39:16.66 ID:8iS1e0zQ0
ここって「みんなで大家さん」と何か関係あるの？
http://www.kanemochi-ooyasan.com/
408 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/02(月) 12:40:26.79 ID:RGoGMjjJ0
>>407
関係無いもの貼るなよ、バカ工作員ｗ
でも、この物件は買いだと思うｗｗｗ
http://www.kanemochi-ooyasan.com/shueki/634.php
仲介・一棟売りマンション
さいたま市北区土呂町1丁目
ＪＲ宇都宮線「土呂」駅徒歩３分
22,000円
409 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/02(月) 21:26:28.86 ID:E5FYBgTK0
>>403
また、営業停止を喰らって、営業日が増えないというオチだったりして
410 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/02(月) 22:55:35.12 ID:F22NUkMl0
>>399
誰に売却する予定なのかも大事だね。
買い取る側が大家さんと繋がっているかも～ｗｗ
ま、出資者にとっちゃ笑い事じゃないけどさ。
このままだと大損して終わりだよ。
いつ行動するの？今でしょ！！
411 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/03(火) 07:01:47.46 ID:owoMHk79i
まだそんな古い言い回し使ってるの？
だから情弱なんだよ笑
412 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/03(火) 18:27:02.74 ID:B7r8L7MLO
>>411
一番新しい面白いヤツを教えてくさい
413 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/03(火) 20:54:46.49 ID:mdC1Cs0R0
大家さんと大家さんのお友達の間で
物件のキャッチボール。
414 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/03(火) 22:03:34.99 ID:22WgFS4A0
>>412
解約できるの！？じぇじぇじぇ！
415 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/03(火) 22:13:27.42 ID:YXA/UEZp0
ナウなヤングにバカウケ！
416 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/04(水) 00:13:18.78 ID:nH61Lwy90
test
417 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/04(水) 01:03:23.11 ID:nH61Lwy90
おそらく大家さんは当分（数ヶ月）は潰れないと思うな。 なぜなら、大家さんと出資者の契約がまともなものではないから。
>>397にあるとおり、大家さんと出資者の契約では、元本の償還について、物件をいつでも売却できて、売却価格で償還価格を評価できるとなっている。
つまり、出資者から10億の金を集めて、物件を購入して、5億円で売れた場合、差額の5億円の損は出資者が被ると
契約書に記載されている。だから、償還のときにお金がなくて運営会社が潰れるってことはないと思う。（大家さんの計画倒産を除く）
で、大家さんは出資者に買わせた物件で管理手数料とかを抜いていく。
だから、大家さんにとって出資者のお金は売り上げみたいなもんだし、続けば続くほど利益が出るんだから、少しでも長い時間運営していたいし、
少しでも多くお金を集めたいんだと思う。
これについては、よくこんな大家さんに都合の良い契約書に判を押したなって出資者が無知なのが悪いとしかいいようがない。
もちろん、元本保全型とか、いつでも解約可能とか契約内容とかけ離れている広告しているから、契約内容は無効とか言えるかもしれないけど、
かなり難しいと思う。
続く
418 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/04(水) 01:15:23.21 ID:nH61Lwy90
あれだけ有利な契約書を結んだんだから、そのまま手数料だけ抜いていれば、問題なかったのに大家さんは強欲がすぎて、粉飾した。
普通の上場企業の粉飾は自社の業績をよく見せるためのものだけど、大家さんのは違う。
大家さんは本来運営会社が支払うべき支払い利息や広告料を取得価格に含めることにより、償還のときに出資に押し付けたかったのだろう。
一時期、よくこれだけの広告料かけて運営できるなって思ったけど、出資者に払わせるなら痛くもかゆくもない。
また、出資者には、配当金だけ払っていれば、償還のときまでばれないと思ったんだろう。
だけどやりすぎて行政に怒られた。また、これに関連して、物件を取得して、売却の契約をしてから出資者を募った。物件の取得価格より、数年後の売却価格のほうが高いなんてありえない。
さらに取得価格には、広告料とか入っているんだから、大家さんは最初から出資者が大損するのが確実にわかっていて、出資者に売った可能性が高い。こうなると、
こうなると、あれだけ有利な契約書があっても出資者に訴えられたら厳しいことになりかねない。
だから、償還できなくて、出資者と大きなトラブルになったときが、大家さんの山場だと思う。
419 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/04(水) 01:22:33.51 ID:nH61Lwy90
続き
これから償還の号が増えるが、とりあえず延長していき、
4号の償還（1年延長した）平成26年5月31日以降が山場だと勝手に思っている。
もちろん行政から、認可取り消しとか受けたら即アウトだけど。
420 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/04(水) 03:52:32.92 ID:fK6vfGVk0
>>418
その場合PLに2億円の損失を計上しないといけないから
みんなで大家さんがすげー困ってんだよ
そもそも、2億かぶるからいい加減な運営や処分がされないはず、というものだしな
批判できるところなんていくらでもあるのに
わざわざ的外れなこと批判するのはちょっと恥ずかしいね
421 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/04(水) 08:25:33.45 ID:+nTfby460
ググってこのスレが上位に来るようになったけど工作員遅いね
422 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/04(水) 10:47:13.07 ID:aMdYDjiu0
工作するためのお金がない。
423 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/04(水) 13:20:07.31 ID:5vq1lNX50
>>418
俺もそう思う。
いまだに弁護士の話題になると必ず埋め立てるのは、そういったことを怖れてたんだろうね。
契約上は大家さん側にかなり有利だけど、まともに法律持ち出して出るとこ出られたら
勝てないとわかってるんだろう。
大家さんはまだ数ヶ月は存続させようとしてるみたいだから、出資しちゃった人は
早く弁護士使って返還させなよ。
大家さんがケツまくった後では弁護士も役に立たなくなるぞ。
424 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/04(水) 23:41:14.08 ID:Vv/azZEV0
現在募集中の各商品の重要事項説明書全てに記載があります。
空枠の募集は現在の出資者と以前資料請求した方のみに通知されているものと思われます。
もちろん損益計算書も記載あります。
大阪府の見解ですから決算時でもちろん債務超過で記載されています。
その通り２種類の財務諸表が記載されいています。
425 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/05(木) 20:52:10.15 ID:Q+AYp/WgO
投資ブログ系の広告にやたらこいつが入ってて鬱陶しいからどんなもんなのかと思って検索してここに来た
ここの持ってる不動産って成田菊水とかいう自称商業施設だけ？一口100万固定で期間限定なのもよくわからない
そこの賃貸料収入にとても100万投げる価値があるとは思えないんだがREIT風ファンドなのか？
426 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/07(土) 00:23:40.37 ID:a70ogR8j0
>>418
言っていることは正論で的を得ていると思うが、
ここの出資者に多くを望んでも無理だろうな。
>>420
工作員乙
朝の4時まで大家さんに批判的なコメントに
噛み付く仕事か。大変だね～
427 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/07(土) 06:14:24.23 ID:BO0CtOwH0
>>417-418>>426
＞つまり、出資者から10億の金を集めて、物件を購入して、5億円で売れた場合、差額の5億円の損は出資者が被ると
この間違いについて弁明してみてよ
428 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/07(土) 07:22:11.93 ID:mQrwPeQ10
>>427
高く売れたらその分儲かるんだから、もんだいないじゃん。取得価額に広告費を、含んでたってのは問題だけど、それ以上で売れるかもしれない
429 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/07(土) 08:31:07.02 ID:BO0CtOwH0
>>428
出資者は3億しかかぶらねーんだよ
って別人か
430 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/07(土) 13:56:37.29 ID:zd/iL6Mqi
あぐら詐欺の立件回避された
431 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/07(土) 14:15:53.77 ID:nklpDZ0p0
>>428
あらかじめ売却の契約結んでるのに「かもしれない」？
誰に売るのか知らないけど(ほんと誰に売るんだろうね～ｗ)、
相手の買値より数年先に高く買い取る契約結ぶ奇特な人はいるんだろうか。
432 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/07(土) 19:24:30.09 ID:RiKT8vGE0
あぐらは政治家がからんでたから検察に圧力がかかったんだけど、こっちはどうだろ。
出資者が損失を出すと分かっていて金を集めたのなら詐欺になる。
こっちの立件は簡単だと思うよ。あげる気さえあればｗ
433 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/07(土) 20:12:46.10 ID:BO0CtOwH0
>>431>>432
不動産業界の常識的に考えれば、グループ会社への買い戻し契約だよ
買い戻す側が同額の10億で買い戻す権利を有するというオプション契約
その意図は、万が一物件価格が上がってもその利益は大家さん本体には渡さんが、
予定通りに価格が下がったらもちろん買い戻さないというもの
利益を得られないことは当然本体の経営に直結するので、
こんな買い戻し契約でも告知しないことは十分に悪い
この会社非常識だからわかんねーけど、仮にこの程度だったら詐欺罪は適用されんよ
中の人で一般には知られてない内情も知ってるから詐欺だと明言できるのか？
434 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/07(土) 20:43:23.80 ID:mch4wtWc0
>>433
ふつうは減価条件付きの特約にするんでないかい？
物件価格が上がる見込みが高いなら、なにもこんな手段で出資を募る理由はないと思うんだが。
大家さんが持ってる物件で価格が上がる見込みがあるものって何？
435 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/07(土) 21:34:25.17 ID:BO0CtOwH0
>>434
普通はっていうか、業界の常識って書いただろ
上がる見込みなんて全然なくても一応、念のためと結んでおくのは良くあることというだけ
テンプレやマニュアル使い回してたら余計にそうなる
いくらスポンサー企業のゴミ箱に使うのがこういうファンドとはいえ、
絶対に値上がりしないようなものばかりつっこむ不動産会社は少ないんだよ
リスキーな物件の値下がりリスクは客に転嫁して、
値上がり益は頂くという使い方をする会社が普通
そんなわけで、みんなで大家さんには必要のない契約といってよい
どうせ値上がりなんてしないから、客への説明義務を負ってまでやることではない
なお、上にも書いたけど、あらゆる面で非常識だから安く契約している可能性は拭えない
436 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/07(土) 21:46:14.63 ID:BO0CtOwH0
>>434
あとね、こんな手段で金集めたのは合法的に手数料を得るため
銀行から金借りるとこんなに個人にたかることはできない
まぁ、販売会社も分割したし、今となってはどこに利益残したいのかわかんねーな
同じ不動産屋として心の底から疑問なのは、
もう少しまともな物件買えなかったのかこいつらはということだ
437 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/07(土) 23:48:04.03 ID:h9+mA29p0
>>435
なるほどね
不動産屋さんに聞きます
1番償還が先の11号は償還日が15年6月です
それまでにみんなで大家さんは腐る可能性が高いと思います
現に4号は売れず延長されました
元本取り返す方法はなにが考えられますか？
438 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/08(日) 08:37:52.63 ID:LRdOZR2h0
>>437
解約しろと毎日電話してうざい客になれ
処分について、質問攻めにしろ
ついでに財務諸表等、資料を要求して出させるだけ出させとけ
国交省と消費者庁に連絡して、すぐに解約できると書いてあったのにって騒げ
懇意の弁護士がいれば通してもいいだろう
439 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/08(日) 09:55:38.44 ID:nOAyv3yD0
>>428
だから減損会計が導入されたんだけどね。
取得原価主義をいいことに
販売されるまで損失を先送りする事例が続出してたからｗ
だもんで会計士入ったら、投資してる不動産が正味売却価格近辺で評価される
ことになる。
現売価－売却手数料の正味売却価格の金額がはたしていくらになるのやら
440 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/08(日) 12:24:58.22 ID:dUy2ope60
>>438
要はゴネろとｗ
みんな同じこと何度も言ってるじゃん。
意味なく正論に噛み付くのはなんでだ？
最初は都市綜研のバカ野郎かもしれないと思っていたが、それにしては緊張感がなさすぎる。
単に自分より目立つ意見を言う奴が気に入らないのか？
だったら少し黙っててくれ。
どうしても自分をアピールしたいなら、ブログとかtwitterとかでやってくれ。
441 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/08(日) 12:51:42.60 ID:nOAyv3yD0
438じゃないが
Ｑ 現に4号は売れず延長されました
元本取り返す方法はなにが考えられますか？
Ａ 解約しろと毎日電話してうざい客になれ
処分について、質問攻めにしろ
別に噛みついてなくね？ｗ
442 ：440：2013/09/08(日) 13:12:12.71 ID:5GT3+BNv0
>>441
こいつは引っ掻き回すレス何度もしてんのよ。
それでいて結局はみんなと同じこと言ってるだけという。
こういう奴は面倒でしょうがない。
別に正義を振りかざして都市綜研を攻撃しろとは言わない。
2chにいる奴なんか、しょせんは悪意の第三者だよ。
でも、株でも社債でも不動産でも何かに投資した経験がある奴なら、
誰でも都市綜研みたいなゴミには不愉快になるだろ？
そういう感情を少しでも持っていれば、取るべき態度があるはずだ。
引っ掻き回すだけのバカは邪魔なんだよ。
443 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/08(日) 14:07:14.98 ID:LRdOZR2h0
ごねたり、行政官庁に頼る以外に何するんだ？
本気で警察って言ってんの？
あと、どのあたりが正論なんだ？
例えば、5億損失かぶるなんて完全に間違いだっただろ
詐欺罪の適用が難しいことは厳然たる事実だろ
間違いでもなんでもいいから悪口言ってればいいのか？
反日なら法律無視も許される某国人みたいなこと言わないでくれよ
444 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/08(日) 15:50:29.11 ID:nOAyv3yD0
>>442
＞2chにいる奴なんか、しょせんは悪意の第三者
どうでもいいが、法律上の善意の第三者の反対軸としての悪意の第三者って
のなら単にある情報を知ってる第三者って意味なｗ
登記事項なんかは積極的公示力によって
ネラーじゃなくても第三者は悪意と見なされる。 中の人でもない限り
パンピーよりも悪意な人間てのは２ちゃんでもなかなかいないと思う
445 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/08(日) 20:36:45.24 ID:LRdOZR2h0
>>440
そういえば、まずは電話でごねろって書いてるのほぼ全部俺だから、みんなと同じではない
聞かれるたびに俺が何回も書いているだけだ
消費者契約法の話持ち出したのも俺だし、
それを根拠にして解約通知を内容証明で送れってレスも俺だし、
法律相談行くときの詳細な相談方法レスしたのも俺だし、
解約方法をまじめに考えてるのは2chで俺だけなんじゃね？
ってくらいで、一方、お前は解約希望者のことを思って何を書いたの？
詐欺だからすぐに弁護士に頼めって書いたあほのせいで
現時点では詐欺で訴えるのは無理ですっていう無駄な法律相談も生まれたわけだが
ひまつぶしで頭ひねってるだけだから何がどうってわけじゃないが、
お前に態度がどうのと言われる筋合いは一切ない
と、返事が無いのでマジレスしておく
446 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/09(月) 04:02:33.44 ID:7iWri6DBi
役にたたないレスしてんじゃねえよ
447 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/09(月) 07:45:54.81 ID:7iWri6DBi
マンション値上がりするね
448 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/09(月) 13:17:06.54 ID:gODR/Vce0
元々高値で細切れにして売ってるだけの大家さんには関係ないだろ…
449 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/09(月) 17:36:14.73 ID:XhB5z7tP0
９号商品が無事に償還できたらお伝えしようと考えています。
大家さんが解約希望者に全額返還する事、１３億円の譲渡契約に応じた債権者に約束通り返還すること。
今後4.5.6.7.8号が予定通り償還できる事。４号は一年延期していますが、解約希望者に対応すること。
９号商品の差し押さえ登記が抹消されること。
今年が大家さんが抱えている懸案事項をクリアーすること、今後出資者に対して出資者に通達した文書で書かれている通りに
誠実に履行できたらお答えしようと思います。
450 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/09(月) 23:01:53.36 ID:p3gzqEVT0
ちょっと見ないうちに変なの湧いてた
正義漢面するのってだいたいクズだよねｗ
また広告攻勢かけてきたし、ここらで潰しとかないと
法律よりお上動かしたほうが早いんだよねー
451 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/10(火) 05:13:49.37 ID:1vGwHYsD0
フューザー＋姉歯＋大家さんですべて傾く
452 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/11(水) 23:54:51.77 ID:KT5JoFU00
未だこんなメール送っているらしいｗｗｗ
みんなで大家さんから送られてきました
残り口数わずか！６％利回り短期商品のご案内！
引き続き、みんなで大家さん事務局より短期商品のお知らせとキャンペーン特典のご案内です。
前回もご連絡させていただきました、短期商品のご案内ですが残り口数も少なくなってきましたのでご案内させていただきます。
今回ご紹介いただくシリーズの商品は・・・
みんなで大家さん６号
みんなで大家さん８号
みんなで大家さん１０号
上記の３商品となります。
３商品とも年利回りが ６％ となっており
現在発売している１１号の利回りよりも良い条件となっております。
ただし、あくまで空き枠の販売となりますため
ご紹介できる口数には限りがございます。
６号 残り ４５ 口
８号 残り １３７ 口
１０号 残り １１４ 口
利回りの良いみんなで大家さんシリーズに申込む
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1口につき ３０００円分 のVJAギフトカードを差し上げます。
是非このお得な機会にご利用ください。
453 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/12(木) 00:08:46.11 ID:Pka7sz/B0
>>452
そんなにいい条件だっていうなら、
人に売らないで自分で持ってればいいのにな。
454 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/12(木) 01:42:48.54 ID:5Z7FokqT0
1口100万円なの？
455 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/12(木) 02:17:48.97 ID:XmO8GbvC0
>>452
限定セール商法だなw
残り少ないと見せかけて、買い煽る。
６％の利回りで元本失う。
456 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/12(木) 05:43:14.21 ID:G8QRieS5i
それが投資
457 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/12(木) 06:09:50.11 ID:zG+Etk/70
>>453
みんなで大家さんの存在理由が「手数料をグループ会社に払うこと」だからなぁ
自分で持ち続けたら販売手数料を払えないじゃないか
458 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/12(木) 23:06:17.12 ID:I9XXLL210
http://pbs.twimg.com/media/BT3SX2_IgAABnrg.jpg:large?.jpg
459 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/13(金) 19:08:07.46 ID:eGZi9v99O
>>456
いやいや、凍死します
460 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/14(土) 02:54:55.31 ID:txcdm4Fj0
>>459
そんな事言わないで、闘志を燃やせよ！
461 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/15(日) 10:55:09.52 ID:OWa1gjr80
いつかは大家っさん
みんなでゆかし
どっちも嫌だね
462 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/15(日) 15:34:25.08 ID:YLnMRXXE0
いろいろ言われているけど、大家さんの意図はなに？
まとめてみた。
1. 手数料を取り続ける
できるだけ長く存続させ、手数料で儲ける。
イグジットなどない。最後のババは出資者が被る。
2. 出資金を持ち逃げする
いわゆる出資詐欺。
現在、ある程度償還や配当の実績を作っておき、
詐欺罪の適用を免れようとしているのか？
3. 安く不動産を取得する
数年後の売却契約で極端に安く物件を取得する。
一般的なオプション契約ではないかという意見もあるが、
実際に契約書を見ていないのでなんとも言えない。
無関係な第三者を間にたてられれば出資者からは見えない。
4. 単なる全力チャリンカー
破滅願望を持った、崖に向かって突っ走るチャリンカー。
最初から勝算など微塵も考えていない。バカ。
大家さんはあきらかに怪しくまともではないのだが、
最終的に何をやりたいのか見えないんだよな。
騙す相手に実体を見せないのは詐欺の典型なんだけど、
大家さんの穴は案外大きくチラホラ姿が見えている。
そのうち餌に食いついてくるか！？
463 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/15(日) 17:38:03.42 ID:E54gL57z0
解約希望のレスが無くなったし、
ネットに書き込まないことを条件に解約に応じてるんだろ
464 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/15(日) 20:50:07.44 ID:IEZkA1If0
>>463
大家さんが解約に応じるメリットって何かあるか？
社員乙
465 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/15(日) 22:53:09.33 ID:E54gL57z0
>>464
解約希望者どこ行ったの？
466 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/16(月) 00:38:41.29 ID:yuz5/DVk0
>>465
知るかよ。全ての出資者を合わせても、
あぐらと違ってそもそも出資者が少ない。
某ブログには何人かいたが、諦めているか、
そもそも深刻な事態とは思ってないんだろ。
ここの出資者になるくらいだから、出資額が
返ってこなくなるまで何にも気づかんだろう。
467 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/16(月) 09:35:20.68 ID:cArOrAPg0
>>466
前スレまで必死だったよ
468 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/16(月) 14:49:19.28 ID:JNtjhLHj0
また広告打ち始めたけど、まだカモれると思ってんのか？
詐欺師にしちゃ超楽観的ｗ
469 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/16(月) 18:21:59.00 ID:VgxfPYUz0
みんなで大家さん11号（成田菊水ホテル）のステマブログが3つ4つ量産されてるな
邪魔してやりたい奴はとりあえず、検索で出てきたら広告をクリックして、
みんなで大家さんの広告宣伝費を浪費させてやるといいよ
あとは、経路分析用に分けているidを某大型掲示板に貼って邪魔してみたりとかｗ
http://www.minnadeooyasan.com/qsnqbyb/?uiaid=42bhcc323s
http://www.minnadeooyasan.com/qsnqbya/?uiaid=ud5h5wblw6
ステマサイトのメインがこれで、
ステマブログのバナー画像や転送用リンクもこのサイトにある
http://kpj.jp/
470 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/16(月) 21:30:10.06 ID:h8aux2xk0
バナーが出るたびにIP変えながらクリックすればいいの？
471 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/17(火) 06:54:36.48 ID:lPl7Rww60
応援しているブログやサイトならバナークリックしてもいいが
googleやyahooの検索画面で広告でてきたらクリックすればおk
472 ：竹槍証券：2013/09/17(火) 07:13:49.53 ID:pB57HevmO
今日はG1オールスター競輪とSGオートレースグランプリ決勝！！！
今日もギャンブーで投票してください。ポイント最大5倍キャンペーン！！！
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http://gamboo.jp/contents/lp/keirin/?imcd=a130501
ゼハハハハハハ～！！！
圧倒的、まさに圧倒的よの～！！！
473 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/17(火) 15:04:42.33 ID:OfuSALuui
投資したおバカさん達笑
474 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/19(木) 01:20:14.52 ID:GVC8K+Lp0
みんなで大家さんの求人ｗです。
http://employment.en-japan.com/desc_467086/
「あなたに仕事を一から引き継ぐ女性社員です。わからないことはなんでも聞いてくださいね。」
って写真に写っている女が、「私、そろそろバックレますｗ」って言っているように見えるんですがｗｗｗ
475 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/19(木) 01:49:13.17 ID:luaC17m+0
内部者が逃げ出したら末期
476 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/20(金) 23:41:41.05 ID:GijxGWvV0
>>469
わろた
477 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/23(月) 04:02:02.18 ID:Z4nAyngh0
>>469
そのコストって以前は資産計上されていたんだっけ？
478 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/23(月) 08:49:20.68 ID:oJpXf/ON0
みんなで残念さん
479 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/23(月) 09:17:49.48 ID:DPDOPCSn0
>>474
あー残念、掲載終了してた。
潜入調査しようと思ったのに。
で、その情報をFACTAに売る計画がｗ
480 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/23(月) 10:22:58.40 ID:mERQEYa60
>>479
魚拓でよければｗ
http://megalodon.jp/2013-0918-2229-27/employment.en-japan.com/desc_467086/
481 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/23(月) 11:32:11.51 ID:DPDOPCSn0
>>480
thanks
女性メンバーの写真が載ってるが、かわいくないほうが辞めるわけだな。
採用されたら、かわいいほうの女の子とキャッキャしながら
苦情電話に対応する仕事をやるのか。いいなー。
482 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/23(月) 18:55:11.42 ID:W8w7fLmo0
どっちがかわいくない方かわからん。
483 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/24(火) 06:58:54.26 ID:QS+7z4ENi
ブサイクなおまえらには興味ない
484 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/24(火) 17:50:49.46 ID:D8/+42D10
ブサイクばれた？
女性社員
485 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/26(木) 19:10:48.71 ID:3UPanm0uO
よくあることだが
こういった写真に写る人物は
実際、会社には存在しないことが多い
つまりモデルを使っているわけだ
486 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/26(木) 19:15:07.90 ID:4mdZCGq30
事務員にいたよ
487 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/26(木) 23:12:32.89 ID:QGTo2zLD0
>>486
社員さん、今年はボーナスもらえた？
488 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/27(金) 07:33:51.93 ID:kj53kUSMi
>>485
素材屋から買うのが普通やから会社にはいない
489 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/27(金) 14:51:25.06 ID:c7YZUEPr0
いたって！
490 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/27(金) 17:16:45.45 ID:6EEy4hgn0
最近書込みなくなったけど
４号の償還どうなっているの？
491 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/27(金) 17:54:01.57 ID:1WBk8agr0
４号はなんの音沙汰もない
解約の申し込みしたけど用紙が送られてこない・・・・
492 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/27(金) 19:26:21.71 ID:eO2Kd7qxO
電話で彼女達に聞いてみればいいじゃん
493 ：インベストバンク：2013/09/27(金) 23:58:09.99 ID:cArqaPiR0
4号解約の申し込みうけつけてるの？
自分はインベストに譲渡しちゃったものです
494 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/28(土) 01:01:42.45 ID:H/eSGTGWi
８号、９号は解約出来るの？
情報が入って来ないからさっぱり
わからんけど。
495 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/28(土) 01:17:22.74 ID:cNokLSpb0
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 破綻まだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
496 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/28(土) 07:58:15.10 ID:ybtK5PT60
いつごろ破綻するんですか？
497 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/28(土) 10:14:31.32 ID:eK9JZCFO0
そこらじゅうに広告が掲載されている。
解約可能、譲渡日より60営業日以内に振込いたします。
と記載されているのに解約させてくれない。
十分詐欺で訴えられる。
消費者生活センターに相談しよう。
はやめに手をうつべし
498 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/28(土) 13:28:12.45 ID:qVLJJtDy0
>>495
破綻ってのは結構時間がかかるよ。
あぐらなんか、破綻するぞってずーっと言われていたけど、
実際に破綻するまで10年近く(それ以上かも)かかってると思う。
499 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/28(土) 16:07:44.95 ID:2ODAV3Of0
>>497
＞十分詐欺で訴えられる。
債務不履行と詐欺の区別くらい付けられるようにならないと馬鹿にされるよ？
500 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/28(土) 17:49:46.65 ID:ywZye63F0
>>499
お前、詐欺という言葉にいちいち突っかかるよな。
そんなに「みんなで大家さんは詐欺ではない！」と主張したいのか？
いつも妙にモチベーション高いよなｗ
俺は出資者ではないし、出資者が泣きをみてもちっとも心が痛まないので冷静なんだよ。
大家さんに刑法246条を適用できるか否か、なんてどうでもいい。
明らかに他人騙して金を巻き上げようとしてるバカがいて、
それに引っかかるバカもいるという状況を遠くの方であざ笑ってるだけ。
俺だけじゃなく、ほとんどの人が同じだろう。
その中でお前だけが温度高いんだよ。
なんでだろうねｗｗ
501 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/28(土) 20:12:11.80 ID:2ODAV3Of0
>>500
馬鹿が詐欺だと騒いでそれを信じて、
そんなもん詐欺になるわけないじゃないですか
とリアルで軽くあしらわれるのがかわいそうだからだよ
お前にとって他人は馬鹿にするもので嘲笑うものだから何とも思わないんだろうが
502 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/28(土) 21:17:38.90 ID:ywZye63F0
>>501
マジで言ってるなら、お前は善人ぶりたいだけのクズだな。
かわいそうと思うなら、債務不履行と詐欺の区別とやらを教えてやれよ。
ついでに、世間一般でいう詐欺と刑法上の詐欺の違いも教えてやれ。
俺はバカな行為をする奴にバカというが、お前こそすべての他人をバカにしている。
まるで大家さんのように。
ま、お前がいくら「詐欺ではない」といったところで誰も黙らないけどなｗ
503 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/28(土) 22:07:24.42 ID:2ODAV3Of0
>>502
不安に思うやつはすぐに金を取り返せと言い、
警察はあてにならないから他の方法でやれと教え、
その具体的な方法まで散々書いている
一貫した行動だと思うが？
504 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/28(土) 22:20:32.89 ID:ywZye63F0
>>503
匿名掲示板でなに一貫性とか言っちゃってんの？ｗ
0時またぐかIP変えればIDも変わっちまうぞ。
一貫性なんて意味ねえんだよ、バーカ。
そもそも、俺は一貫性なんて一言も言ってないんだがな。
で、債務不履行と詐欺の違いは？
世間一般の詐欺と刑法上の詐欺の違いは？
ついでに、どこまでやると大家さんはヤバイのか解説してくれよ。
お前なら大家さんのことよーく知ってるだろｗ
505 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/28(土) 22:28:06.91 ID:lxvRZtNp0
>>504
お前、頭悪そうだなｗ
506 ：詐欺師 ◆r4hZ/f8cEQ ：2013/09/28(土) 22:37:48.81 ID:m+LICV+a0
>>502
詐欺は、最初からだますつもりであったことが証明できないとだめ。
だますつもりはなかったが、失敗して結果的に騙すことになったのは詐欺にならない。
サラ金で金を借りて返せなくなった奴が詐欺で牢屋に入れられないのと同じだ。
「パチンコで儲けて返すつもりが7万負けた」でも詐欺にはならない。
アグラ牧場が詐欺で立件できなかったことを考えればわかるだろう。
詐欺師はよく、これが詐欺だったらとっくに捕まってますよというごまかしをする。
詐欺師は詐欺が立件しにくい犯罪と知っているが、騙される一般人は詐欺がすぐに
立件できる犯罪だと勘違いしているからね。
世間一般では、騙された側が「騙された」と感じたら詐欺だが
刑法上は詐欺師が最初からだますつもりがあったことを証明しないとダメ。
507 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/28(土) 22:41:43.72 ID:2ODAV3Of0
>>504
債務不履行：その内返すよ（でも金が無いんだよなぁ）
詐欺 ：その内返すよ（初めから返す気なんかないけどなｗ）
内心は客観的な証拠で証明しないといけないが、この手の投資案件ではほぼ無理
財務がやばくなってから勧誘したら危険なんだが、
あぐらが立件されなかったぐらいだから、余程の証拠が無いと無理だな
508 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/28(土) 22:58:28.08 ID:b/ZoyL5F0
大家さんの場合は、
①物件をいくらかで買う
②物件をいくらかで売る契約を結ぶ
③物件の購入と売却契約をしてから、出資者からお金を集める
（この時に②の契約を結んでいることを隠して、購入価格より売却価格が
下がった場合は出資者が被る契約を結ぶ）
①と②の価格がどうなっているのかが一つのポイントだろうね。
現状、詐欺かどうかは関係者でもない限りわからないかなあ。
最もそれ以外の法律なら、いろいろ問われているけどな
509 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/29(日) 07:27:08.39 ID:iKrxwmbv0
>>504
お前そこまで強気だったのにだんまりかよ
なさけねーな
510 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/29(日) 23:00:28.54 ID:rDuMv6FW0
こんなとこに投資する馬鹿。あぐら以下
話にならん
511 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/30(月) 01:09:21.64 ID:a87SfiJb0
ここで一句
白鷺の 煽り虚しく 無反応
512 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/30(月) 05:38:52.04 ID:Y/MXvUTc0
いつでも解約できると書いてあるのに
解約できないから詐欺ですよ
みんなで消費者センターに訴えましょう。
みんなで騒いでテレビ沙汰にしちゃいましょう。
どうせ帰ってこないから
まだ会社があるうちにみんなで行動しましょう。
とりあえず早めに連絡して一日でも早くまた営業停止にさせます。
早めにあらゆるところに通報します。
513 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/30(月) 05:40:20.14 ID:Y/MXvUTc0
どうせこんなところに投資する馬鹿ですから。
514 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/30(月) 19:54:31.89 ID:xIvplwMT0
自分も今日消費者センターに
訴えました。
調査するみたい。
515 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/05(土) 09:50:50.22 ID:eSe+NU5d0
解約予定って内容の手紙がきたんだが、来年に受付しますってなってた・・・・。
516 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/05(土) 11:23:59.84 ID:0lx0qTnR0
えっ
来年のいつでしょうか？
517 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/05(土) 11:28:18.56 ID:0lx0qTnR0
どうせ「解約できる」の逃げ道で
来年に受付しますって書いたのであろうな。
おそらく来年まで逃げますだろう。
もしその手紙がきたのなら内容を書いて頂けないでしょうか？
518 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/05(土) 20:01:40.00 ID:5V7qzs5d0
>>499
でも、みんなで大家さんは詐欺が成立すると思う、まずは被害者弁護団を作って刑事告訴だな
519 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/06(日) 13:29:54.54 ID:fhJ6wU7E0
>>515
>>517
俺もその手紙がきて来年の4月以降になってたよ。
520 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/06(日) 13:35:11.40 ID:d6OiLWdMi
来年の四月までは潰れないということか
521 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/06(日) 14:27:36.89 ID:Do90zBNl0
逆に来年の4月までには金隠して会社をコカしますってことじゃないの
522 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/06(日) 20:47:03.11 ID:tizV6aNb0
どっちにせよ、金はもう戻って来ない。
523 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/06(日) 22:31:46.76 ID:xKlHbAXT0
油vs大家
油の方が先に死にそうだが。
524 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/06(日) 23:01:51.00 ID:TjAav/rK0
>>520
4号償還が平成25年5月末日で、
契約書には「1年間だけ」延長できると
記載されていて、延長した。
だから、平成26年5月末日までは、継続して
お金を集め続けるんじゃない。
逆にいうと、平成26年5月末日までには4号を
償還しないといけないから、そこでドロンする
可能性が高いな。
出資者にお金を返す気があるとは思えないからなあ。
525 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/06(日) 23:25:52.14 ID:mgV762Bh0
>>519
それは何号ですか？
526 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/07(月) 08:14:09.20 ID:dC9GvHp40
油の幹部共の経歴見てると、立派な奴らだな
胡散臭い奴の経歴なんてそんなもんか
527 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/07(月) 12:58:46.77 ID:W4qzg9vH0
こっちは、高卒ｗだけどねｗｗｗ
528 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/07(月) 19:44:24.71 ID:P71qFYlJ0
ごねている人はもう解約しているはず。
あるうちにごねとかないと解約できないよ。
折角再募集してお金集まったのだからごねて解約するなら今のうち。
これは詐欺なので弁護士頼めば問題なく解約できる
いつ逃げられてもおかしくない状況だから速めに弁護士に依頼すべし。
529 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/07(月) 20:56:18.28 ID:bWCZM8qD0
実際解約してお金戻ってきた人っているの？ここ最近で
530 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/07(月) 22:05:00.93 ID:WgNNWaWg0
戻ってないなら大騒ぎしていたやつらは黙らないだろう
常識的に考えて
531 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/07(月) 22:24:50.18 ID:PkCnJ7U00
お金戻ってくるといいね
532 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/07(月) 22:57:49.91 ID:VeKpkBM80
弁護士使って刑事告訴するって言えば戻ってきます
533 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/08(火) 12:01:06.17 ID:zGv7It1ti
投資を舐めてるやつばかり
返さなくていい
534 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/08(火) 13:40:36.67 ID:G291Kzlj0
これやってる奴の正体って登記簿と同じ人？実質的経営者ならぬ黒幕いるの？
あとヤーさんは関わってる？
だいたい前科者が多いはずだが・・・
535 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/08(火) 15:21:57.16 ID:f3MZcymk0
安愚楽の時も途中解約で損するのが嫌だった欲ボケが最後まで残ってババを引いた
向こうに金があるうちに解約して返金してもらった方がいいぞ
536 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/08(火) 15:42:56.40 ID:Vhaw+6AH0
安愚楽と同じパターンだね
もう弁護士頼んで刑事告訴しようとした人は内緒で返金してもらっているだろう。
弁護士代払っても帰ってこないよりはまし。
早目に弁護士頼んで解約しよう。
537 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/08(火) 19:49:51.35 ID:UtthQJDq0
>>536
「世の中そんな旨い話は無い」
という勉強代だと思うべし。
ここ１０年位ずっとデフレだったんだから、お金の価値も下がって無いし
銀行にでも預けておけば、元本が目減りする事も無かったのにな。
538 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/09(水) 00:55:11.36 ID:gtANC2WH0
>>534
黒幕はいる。
表に名前出てる奴らは傀儡だ。
539 ：竹槍証券：2013/10/09(水) 06:55:47.14 ID:80QI/PZVO
車券購入者全員に１０％キャッシュバック！！！
http://gamboo.jp/topics/_/tid/--hamamatsu201310
ついにここまできたか。
ゼハハハハハハハー！！！
540 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/09(水) 09:04:44.29 ID:7TaHb+w5i
楽天競馬と金沢競馬はガチでやくざの食物にされてた
541 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/11(金) 14:56:52.96 ID:y3Ga6jpq0
ところで５号は償還日が来たと思いますが延長されなかったの？
それとここ８月までもたないと思っていましたが、なんだかんだ言って
ここまできてしまった。
542 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/11(金) 15:55:25.80 ID:kt/3TdQU0
安愚楽、アブラハム
次はここかなｗ
目が離せないね
543 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/11(金) 17:28:58.31 ID:QJKUDzwa0
7号物件の雑居ビル、ボロさは、半端ないわ。
544 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/11(金) 22:10:55.24 ID:mRtls8hr0
やっぱ詐欺で立件するためのハードルは高いんだろうな。
大家さんも詐欺は成立しないと思う。
【社会】安愚楽牧場、詐欺容疑は不起訴…特捜部「積極的にだます意思は認められず」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381486457/
545 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/11(金) 23:46:59.12 ID:aAFU5ieC0
>>543
ぼろさ以前にありえないのは5号だろ。
長野県上伊那郡南箕輪村字中の原9615番地１
この田舎のパチンコ屋（築18年）を8億円で購入。
土地は広いけど、周りの地価見たら・・・
5号は8億円（劣後含む）集めて、7.5%の配当か。
ということは、このパチンコ屋は年6,000万円、
月500万円以上のテナント料払っているのか。
実際は、税金とかあるから、もっとテナント料
高くないと年6,000万円も分配できないよな。
こんな田舎なら土地は安いんだから、高いテナント料
払うより、別のところに借りるよな。
パチンコ屋URL
http://www.p-world.co.jp/nagano/marui.htm
大家さん5号
http://www.minnadeooyasan.co.jp/%E5%95%86%E5%93%81%E6%83%85%E5%A0%B1/%E3%81%BF%E3%82%93%E3%81%AA%E3%81%A7%E5%A4%A7%E5%AE%B6%E3%81%95%E3%82%935%E5%8F%B7/%E5%8B%9F%E9%9B%86%E8%A6%81%E9%A0%85
http://www.minnadeooyasan.co.jp/%E5%95%86%E5%93%81%E6%83%85%E5%A0%B1/%E3%81%BF%E3%82%93%E3%81%AA%E3%81%A7%E5%A4%A7%E5%AE%B6%E3%81%95%E3%82%935%E5%8F%B7/%E5%AF%BE%E8%B1%A1%E4%B8%8D%E5%8B%95%E7%94%A3
546 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/12(土) 00:55:59.12 ID:13qV0GUV0
>>544
あぐらで詐欺は難しいだろうな。
20年以上やってきた実績もあるからな。
業績悪くなったから～最初から騙すつもりはないよって感じで逃げるだろうし、
最初から騙す意図は立証できそうもないよな。
ただ大家さんの場合は最初から粉飾して嘘ついていたからなあ。
知り合いの弁護士に聞いてみたけど、粉飾だけなら詐欺にならない
可能性が高いって言っていたな。
最近は、粉飾で融資を受けても詐欺になるようなのもあるからわからんとも
言っていたが。
http://www.supportingsato.com/introduction/
大家さんのケースは最初の契約が嘘なのがポイントだそうだ。
大家さんの契約は、取得原価した不動産を売却して損がでたら
出資者が損する契約になっているよな。取得原価に本来大家さんが
負担すべき広告料を粉飾でいれて、売却契約も結んでから出資者に
売りつけているから、自分が利益を得るために損することがわかっている
ものを実態を偽って売りつけているなら、詐欺になる可能性もあるって言っていたな
（債務不履行ではなく、最初から騙す意図）。
弁護士いわく、大家さんにとっては、この事業を始めてしばらくして業績が悪く
なったから嘘ついたのではなくて、この事業開始とほぼ同時にこういうことやった
っていうのも、あぐらとの違いみたいだな（積極的な意思）。
もし責任追及されるなら、この一連の因果関係の流れを判断されるんだろうな。
大家さんが行政処分を受けた、売却契約（オプション契約かな？）は、
本来投資家保護のために、損がでないように結んでおくものなんだけど、
ここが結んでいる契約は酷い内容になっている可能性もあるからな。
取得価格≦売却価格で結んでいるなら、そもそも堂々と安心な商品だって
宣伝すればいいんだからな。この売却契約を隠して販売したことを処分
されているところをみると、取得価格＞売却価格になっているんじゃないかな？
そもそも、取得価格に広告費や支払利息入れていたら、取得価格≦売却価格
にするのは難しいだろうな。
ただ、弁護士もこの契約書を見てみないとわからんって言っていたな。
おそらく取得も売却も関連会社とか変なのを通してわかりづらく
していると思うし、常識の通用しない会社だから、どんな契約になっているのかは、
関係者でもない限りわからんと思うしな。
ただし、4号の細野さんだっけ？
あの税金の滞納で抵当入れているのだけは意味わからんって
言っていたな。
個人の税金滞納で会社の資産を抵当に入れて、財務省に持って
いかれたら責任は厳しく追及されそうだな。
細野氏はもちろん、都市総研幹部も。
これだけはしっかり払うのかな？
547 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/12(土) 05:51:33.10 ID:9hDIVLF90
この会社のすごいところは、買った物件を外部に売却できたことも、
スポンサーとして買い戻したことも1度もないってことなんだよ
普通の私募ファンドだったらとっくにデフォルトしてる
548 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/12(土) 09:02:40.44 ID:oDO/ZNtc0
創価マネーが入っていたからね。
海江田が安心安全って言ってた頃か？
549 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/12(土) 10:11:53.39 ID:/JGz+gxO0
【愛媛】女子中学生のツイッターに大量の違法画像があると連絡を受けた男性教諭が、調査と称して生徒をホテルに連れ込み乱暴。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/okome/1340972514/
550 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/12(土) 10:22:04.11 ID:SEa2H8Y10
/okome/
551 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/12(土) 13:12:18.72 ID:9SAV69Fs0
/omeko/
552 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/12(土) 13:49:25.82 ID:4ZRT6VkR0
/tepco/
553 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/12(土) 13:55:38.96 ID:Zlimaq3m0
>>548
そうかそうか
554 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/12(土) 15:20:09.71 ID:cgq6ITXt0
で、コイツらはなにがしたいの？
不動産がほしいの？
金を巻き上げたいの？
ファンド的な気分を味わいたいの？
まさか本気でこんなのが成立すると思ってないよね？
555 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/13(日) 01:16:01.22 ID:WEcSkUt2P
アブラムシのGoogle広告が消えたら、
今度はココの広告が頻出したので来ました。
広告を見た瞬間に胡散臭いと思ったが、
やっぱりですね。
556 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/13(日) 08:09:21.16 ID:Wn1Abb/A0
５号持ちの人はお金返ってきたのかな？
557 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/13(日) 09:10:02.98 ID:MWvGantM0
役員報酬って毎年何億ぐらいぶっこ抜いてんだろ
558 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/13(日) 14:53:15.43 ID:jPRqaoDW0
７号物件の表示に、超詐欺みたいなものを見つけたんですが。
ここでは、
http://www.invest-fund.co.jp/service/minna7/
鉄骨鉄筋コンクリート造 睦屋根 地下2階付12階建
になっていますが、
ここでは、
http://buil-net.com/toshisoukenchibaekimae.htm
地下2階／地上10階建
なんです！
これじゃ、建物の高さを２階分水増しｗしているようにしか、
見えないですよね。
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/3442624.html
建基法施行令２条第１項第８号には「…建築面積の８分の１以下の屋上部分または地階は階数に算入しない」
559 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/13(日) 15:45:50.31 ID:+H3n9Vha0
http://www.smile-h.com/smile-bukken/chintai/FMPro?-db=rent.fp5&-RecID=33621&-Format=temp-r.html&-find=
ここには地上１２階建てと書いてある。都市綜研に間違いは無い！
あ、それ以外は見ないように。
賃貸坪単価が５０００円（想定は１万円を前提）とか、
９Ｆ、１０Ｆの半分を占める物件の現況が空室だとか・・・・。
560 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/13(日) 15:59:29.40 ID:+H3n9Vha0
http://www.invest-fund.co.jp/service/minna7/
あ、この写真で、正面上の角をカットしている理由は
写真が大きく写るように工夫した結果です。
ビルの上に違うビル会社の看板が・・・・なんてことは、
考えてはいけません。
千葉って不思議。ＪＲ千葉駅から歩いて12分のところに
千葉駅前ビルなんて名前まで付けちゃうし。
561 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/13(日) 15:59:53.97 ID:jPRqaoDW0
ここも空いてますｗ
http://www.apaman-chiba.com/rent/248300710/
http://apaman-chiba.com/rent/248300605/
http://apaman-chiba.com/rent/248300802/
562 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/13(日) 16:56:13.67 ID:qVP8DvX/0
>>560
「マルエイ」の看板が見えちゃうんですねｗ
563 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/13(日) 22:31:58.40 ID:+H3n9Vha0
http://www.minnadeooyasan.com/funds_list/
９号の処には運用先が出ているが、３号の処には無い。
有ったら同じ物件で再募集を掛けただけってばれちゃうからね。
564 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/13(日) 22:56:23.03 ID:BypiikOBO
>>560
千葉駅前っていっても、昔は京成千葉駅が国鉄千葉駅前駅というややこしい駅名だったので、その関係か？
565 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/14(月) 00:42:25.17 ID:GGLrvQgb0
>>563
来年にくる怒涛の償還に耐えられるかな
566 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/14(月) 01:08:11.31 ID:OaAZpXOj0
>>564
「都市綜研・千葉駅前ビル」って名前になったのは、都市綜研が買ってから。
３年前は「マルエイ第８ビル」ｗ
で、駅前と言っても、実際の場所はJR千葉駅からは離れた、京成の千葉中央駅の近く。
千葉駅周辺の繁華街からは離れた、微妙な場所。
567 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/14(月) 10:51:42.25 ID:MNsmK2nh0
>>558
それであってるよ。
10階と地下2階合わせて12階建てってなるよ。登記はね。
568 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/14(月) 12:51:41.63 ID:3fnxfex/i
>>566
かっけぇー
569 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/15(火) 04:28:06.53 ID:qYtKTQtRi
>>566
富士見町ってのは、千葉では、キャバクラだらけの一番の繁華街なんだけど。
確かに駅近と言えるか微妙だけど
570 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/15(火) 10:24:53.85 ID:Py1vojr90
>>566
実際に行って見ると分かるよ。
キャバクラとかもある繁華街のど真ん中とかじゃなくて、
その繁華街が終わる所とうか、繁華街のはずれみたいな場所。
JR千葉駅からは10分以上歩く場所。
で、ビルのボロさは半端ない。
入ってるテナントも怪しい飲食が多いけど、それ以外の共用部分とか、
全然手入れも改装もしていない感じ。
きちんと収益を上げるには、それなりの投資をしないともう無理ｗって物件。
571 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/15(火) 12:21:34.81 ID:6kkFLzGe0
ストリートビューでみれるよ
ttps://maps.google.co.jp/maps?lr=lang_ja&oe=utf-8&q=%E5%8D%83%E8%91%89%E5%B8%82%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E5%8C%BA%E5%AF%8C%E5%A3%AB%E8%A6%8B2-21-8
地下に垢すり屋、一階にモツ屋とか居酒屋とかくさそう
572 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/15(火) 16:15:14.07 ID:YgmpYrB/i
そんなんじゃ風俗いけないよ
573 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/15(火) 16:40:40.23 ID:Z1lYTkoV0
他の物件もそうだが俺の４号がちゃんと帰ってくるか考えてくれ！
解約申し出たが来年の１月に解約用紙送るってなってるんだが！！
574 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/15(火) 18:10:48.48 ID:wdYYWyKI0
>>573
2ch見ていて解約希望なら、どうすればいいかなんて今までに散々書いてあるだろ
電話するのも怖いなんて奴は弁護士に金出すか最後まで見てるだけかのどちらかしかない
575 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/15(火) 21:28:35.49 ID:RYmCm72r0
>>567
地上１２階、地下２階と書いてあるのだが。良く読んでくれ。
576 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/15(火) 22:55:21.56 ID:U6DEHkLQ0
>>573
このスレで知り合った出資者に出資金の返金訴訟のアドバイス
をしていたが彼はどうなっただろうか。
メールのやりとりをしていて、８月の段階で2回
公判があったって言っていたが、
弁護士がいるなら、弁護士の言うこと聞いたほうが
いいよって言ったらその後は連絡がないな。
まともな出資者は、もう動いているだろう。
こんなスレで書きこむだけで金が返ってくる
と思ってるやつに金は返ってこない。
もうあきらめろ。
577 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/16(水) 01:19:49.74 ID:oGAiOmY70
>>573
来年のまで解約待つのは危険だと思うよ
取り返せるうちに取り返しとかないとある日突然破綻とかありえるぞ
578 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/16(水) 05:47:30.50 ID:KQLRT6RZi
まだいけるちゃ
579 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/16(水) 07:16:40.68 ID:j3vNp8dJ0
>>575
http://www.invest-fund.co.jp/service/minna7/
鉄骨鉄筋コンクリート造 睦屋根 地下2階付12階建
http://buil-net.com/toshisoukenchibaekimae.htm
地下2階／地上10階建
地上12階建てってどこ？
580 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/16(水) 10:58:41.97 ID:cVTS+Hxr0
もうどう考えても４号返ってこないよ
もう破たん準備してるし
今年いっぱいで破綻する計画です。
581 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/16(水) 11:45:08.44 ID:cVTS+Hxr0
弁護士頼んでいる人はもう内緒で返金してもらっている。
何もしない人はお金なくなるまで待って、最後は全然戻ってこなくなる。
弁護士費用ケチっている人は戻ってきませんよ。
582 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/16(水) 13:44:20.17 ID:nVPt3VAG0
まあ弁護士も守銭奴と左翼の集まりだけどな
583 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2013/10/16(水) 14:39:59.00 ID:OBWi8aSB0
sage
584 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(3+0：8)：2013/10/16(水) 14:40:40.69 ID:CjXzDyf/0
sage
585 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2013/10/16(水) 14:42:03.81 ID:OBWi8aSB0
sage
586 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2013/10/16(水) 14:42:45.39 ID:CjXzDyf/0
sage
587 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2013/10/16(水) 14:42:51.99 ID:OBWi8aSB0
>>1乙
588 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2013/10/16(水) 14:43:30.10 ID:CjXzDyf/0
>>1乙
589 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2013/10/16(水) 14:43:40.11 ID:OBWi8aSB0
テスト
590 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2013/10/16(水) 14:44:15.02 ID:CjXzDyf/0
テスト
591 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2013/10/16(水) 14:44:25.00 ID:OBWi8aSB0
さげ
592 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2013/10/16(水) 14:44:59.77 ID:CjXzDyf/0
さげ
593 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(3+0：8)：2013/10/16(水) 14:45:10.20 ID:OBWi8aSB0
てす
594 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2013/10/16(水) 14:45:44.67 ID:CjXzDyf/0
てす
595 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2013/10/16(水) 14:45:58.39 ID:OBWi8aSB0
age
596 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/16(水) 14:45:59.07 ID:uEnGaMtn0
高速スクリプト埋め立てが来たね
この埋め立て方はベンチャー板で
以前よく見かけた業者だ
597 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2013/10/16(水) 14:46:29.42 ID:CjXzDyf/0
age
598 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2013/10/16(水) 14:46:43.39 ID:OBWi8aSB0
599 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2013/10/16(水) 14:47:14.34 ID:CjXzDyf/0
600 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2013/10/16(水) 14:47:31.32 ID:OBWi8aSB0
てすと
601 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2013/10/16(水) 14:47:59.16 ID:CjXzDyf/0
てすと
602 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2013/10/16(水) 14:48:16.20 ID:OBWi8aSB0
あげ
603 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2013/10/16(水) 14:48:44.09 ID:CjXzDyf/0
あげ
604 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2013/10/16(水) 14:49:01.19 ID:OBWi8aSB0
テス
605 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2013/10/16(水) 14:49:28.75 ID:CjXzDyf/0
テス
606 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2013/10/16(水) 14:49:49.04 ID:OBWi8aSB0
sage
607 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(3+0：8)：2013/10/16(水) 14:50:13.68 ID:CjXzDyf/0
sage
608 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(3+0：8)：2013/10/16(水) 14:50:34.31 ID:OBWi8aSB0
>>1乙
609 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(3+0：8)：2013/10/16(水) 14:50:58.33 ID:CjXzDyf/0
>>1乙
610 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(3+0：8)：2013/10/16(水) 14:51:20.66 ID:OBWi8aSB0
テスト
611 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(4+0：8)：2013/10/16(水) 14:51:43.22 ID:CjXzDyf/0
テスト
612 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(4+0：8)：2013/10/16(水) 14:52:05.58 ID:OBWi8aSB0
さげ
613 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(3+0：8)：2013/10/16(水) 14:52:27.96 ID:CjXzDyf/0
さげ
614 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/16(水) 14:52:35.12 ID:9jDW+uBX0
次スレ
みんなて゛大家さん9
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1381902689/
615 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(3+0：8)：2013/10/16(水) 14:52:53.91 ID:OBWi8aSB0
てす
616 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2013/10/16(水) 14:53:12.80 ID:CjXzDyf/0
てす
617 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(3+0：8)：2013/10/16(水) 14:53:41.72 ID:OBWi8aSB0
age
618 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(3+0：8)：2013/10/16(水) 14:53:57.52 ID:CjXzDyf/0
age
619 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(3+0：8)：2013/10/16(水) 14:54:26.93 ID:OBWi8aSB0
620 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(3+0：8)：2013/10/16(水) 14:54:42.37 ID:CjXzDyf/0
621 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/16(水) 14:55:02.86 ID:TiF+x+yRi
>>614
ぐっじょぶ！
622 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2013/10/16(水) 14:55:15.53 ID:OBWi8aSB0
てすと
623 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2013/10/16(水) 14:55:27.13 ID:CjXzDyf/0
てすと
624 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2013/10/16(水) 14:56:00.52 ID:OBWi8aSB0
あげ
625 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2013/10/16(水) 14:56:12.11 ID:CjXzDyf/0
あげ
626 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2013/10/16(水) 14:56:49.11 ID:OBWi8aSB0
テス
627 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2013/10/16(水) 14:56:56.99 ID:CjXzDyf/0
テス
628 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(3+0：8)：2013/10/16(水) 14:57:34.33 ID:OBWi8aSB0
sage
629 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(3+0：8)：2013/10/16(水) 14:57:42.08 ID:CjXzDyf/0
sage
630 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2013/10/16(水) 14:58:22.32 ID:OBWi8aSB0
>>1乙
631 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2013/10/16(水) 14:58:26.87 ID:CjXzDyf/0
>>1乙
632 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2013/10/16(水) 14:59:07.52 ID:OBWi8aSB0
テスト
633 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2013/10/16(水) 14:59:11.70 ID:CjXzDyf/0
テスト
634 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(3+0：8)：2013/10/16(水) 14:59:55.31 ID:OBWi8aSB0
さげ
635 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(3+0：8)：2013/10/16(水) 14:59:56.35 ID:CjXzDyf/0
さげ
636 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(3+0：8)：2013/10/16(水) 15:00:40.31 ID:OBWi8aSB0
てす
637 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(3+0：8)：2013/10/16(水) 15:00:41.25 ID:CjXzDyf/0
てす
638 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(3+0：8)：2013/10/16(水) 15:01:25.96 ID:CjXzDyf/0
age
639 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2013/10/16(水) 15:01:28.52 ID:OBWi8aSB0
age
640 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2013/10/16(水) 15:02:10.69 ID:CjXzDyf/0
641 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2013/10/16(水) 15:02:16.92 ID:OBWi8aSB0
642 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2013/10/16(水) 15:02:55.45 ID:CjXzDyf/0
てすと
643 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2013/10/16(水) 15:03:02.33 ID:OBWi8aSB0
てすと
644 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2013/10/16(水) 15:03:40.30 ID:CjXzDyf/0
あげ
645 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2013/10/16(水) 15:03:47.11 ID:OBWi8aSB0
あげ
646 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(3+0：8)：2013/10/16(水) 15:04:25.01 ID:CjXzDyf/0
テス
647 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(3+0：8)：2013/10/16(水) 15:04:32.33 ID:OBWi8aSB0
テス
648 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(3+0：8)：2013/10/16(水) 15:05:09.78 ID:CjXzDyf/0
sage
649 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2013/10/16(水) 15:05:20.51 ID:OBWi8aSB0
sage
650 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2013/10/16(水) 15:05:54.40 ID:CjXzDyf/0
>>1乙
651 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2013/10/16(水) 15:06:05.32 ID:OBWi8aSB0
>>1乙
652 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2013/10/16(水) 15:06:39.33 ID:CjXzDyf/0
テスト
653 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2013/10/16(水) 15:06:50.52 ID:OBWi8aSB0
テスト
654 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2013/10/16(水) 15:07:24.05 ID:CjXzDyf/0
さげ
655 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2013/10/16(水) 15:07:38.31 ID:OBWi8aSB0
さげ
656 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/16(水) 15:07:40.85 ID:9jDW+uBX0
次スレ
みんなて゛大家さん9
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1381902689/
657 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2013/10/16(水) 15:08:08.91 ID:CjXzDyf/0
てす
658 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2013/10/16(水) 15:08:23.53 ID:OBWi8aSB0
てす
659 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(3+0：8)：2013/10/16(水) 15:08:53.69 ID:CjXzDyf/0
age
660 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2013/10/16(水) 15:09:12.12 ID:OBWi8aSB0
age
661 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2013/10/16(水) 15:09:38.57 ID:CjXzDyf/0
662 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2013/10/16(水) 15:10:00.72 ID:OBWi8aSB0
663 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2013/10/16(水) 15:10:23.32 ID:CjXzDyf/0
てすと
664 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(3+0：8)：2013/10/16(水) 15:10:48.74 ID:OBWi8aSB0
てすと
665 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(3+0：8)：2013/10/16(水) 15:11:08.16 ID:CjXzDyf/0
あげ
666 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(3+0：8)：2013/10/16(水) 15:11:33.92 ID:OBWi8aSB0
あげ
667 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(3+0：8)：2013/10/16(水) 15:11:53.07 ID:CjXzDyf/0
テス
668 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(3+0：8)：2013/10/16(水) 15:12:22.11 ID:OBWi8aSB0
テス
669 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(3+0：8)：2013/10/16(水) 15:12:37.74 ID:CjXzDyf/0
sage
670 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(3+0：8)：2013/10/16(水) 15:13:07.12 ID:OBWi8aSB0
sage
671 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(3+0：8)：2013/10/16(水) 15:13:22.65 ID:CjXzDyf/0
>>1乙
672 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(4+0：8)：2013/10/16(水) 15:13:55.56 ID:OBWi8aSB0
>>1乙
673 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(4+0：8)：2013/10/16(水) 15:14:07.37 ID:CjXzDyf/0
テスト
674 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(4+0：8)：2013/10/16(水) 15:14:43.92 ID:OBWi8aSB0
テスト
675 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(4+0：8)：2013/10/16(水) 15:14:52.08 ID:CjXzDyf/0
さげ
676 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(4+0：8)：2013/10/16(水) 15:15:32.34 ID:OBWi8aSB0
さげ
677 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(4+0：8)：2013/10/16(水) 15:15:36.83 ID:CjXzDyf/0
てす
678 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(4+0：8)：2013/10/16(水) 15:16:20.95 ID:OBWi8aSB0
てす
679 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(4+0：8)：2013/10/16(水) 15:16:21.62 ID:CjXzDyf/0
age
680 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(4+0：8)：2013/10/16(水) 15:17:08.75 ID:OBWi8aSB0
age
681 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2013/10/16(水) 15:36:46.98 ID:XDbFDKI20
sage
682 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2013/10/16(水) 15:37:15.31 ID:CjXzDyf/0
sage
683 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2013/10/16(水) 15:38:53.25 ID:XDbFDKI20
sage
684 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2013/10/16(水) 15:39:19.83 ID:CjXzDyf/0
sage
685 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(3+0：8)：2013/10/16(水) 15:39:38.09 ID:XDbFDKI20
>>1乙
686 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(3+0：8)：2013/10/16(水) 15:40:04.67 ID:CjXzDyf/0
>>1乙
687 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(3+0：8)：2013/10/16(水) 15:40:23.32 ID:XDbFDKI20
テスト
688 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(3+0：8)：2013/10/16(水) 15:40:49.41 ID:CjXzDyf/0
テスト
689 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(4+0：8)：2013/10/16(水) 15:41:08.29 ID:XDbFDKI20
さげ
690 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(4+0：8)：2013/10/16(水) 15:41:34.23 ID:CjXzDyf/0
さげ
691 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(4+0：8)：2013/10/16(水) 15:41:53.72 ID:XDbFDKI20
てす
692 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(4+0：8)：2013/10/16(水) 15:42:18.87 ID:CjXzDyf/0
てす
693 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(5+0：8)：2013/10/16(水) 15:42:38.88 ID:XDbFDKI20
age
694 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(4+0：8)：2013/10/16(水) 15:43:03.54 ID:CjXzDyf/0
age
695 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(4+0：8)：2013/10/16(水) 15:43:23.92 ID:XDbFDKI20
696 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(4+0：8)：2013/10/16(水) 15:43:48.31 ID:CjXzDyf/0
697 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/16(水) 15:44:02.57 ID:Ji2VurR70
業者キター (｀・ω・´)
都合の悪い書き込みを消したいのねん。
>>614
次スレ おつ！
698 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(4+0：8)：2013/10/16(水) 15:44:08.88 ID:XDbFDKI20
てすと
699 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(3+0：8)：2013/10/16(水) 15:44:32.97 ID:CjXzDyf/0
てすと
700 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(3+0：8)：2013/10/16(水) 15:44:54.13 ID:XDbFDKI20
あげ
