1 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/27(月) 23:18:01.47 ID:h6e4U6XQ0
なぜか毎回埋め立てがやってくる「みんなで大家さん」スレ
何か都合の悪い事でもあるのでしょうか？
語り合いましょう
前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1340028791/
2 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/27(月) 23:19:10.76 ID:h6e4U6XQ0
過去スレ
みんなで大家さん
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1313279999/
みんなで大家さん
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1316070460/ （実質2）
みんなで大家さん3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1340028791/
「みんなで大家さん 怪しい」で検索するといろいろ勉強になります
3 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/27(月) 23:22:02.91 ID:h6e4U6XQ0
埋め立ての歴史
みんなで大家さん魚拓
http://megalodon.jp/2011-0915-1608-25/yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1313279999/
みんなで大家さん（実質２）魚拓
http://megalodon.jp/2012-0619-0118-10/kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1316070460/
みんなで大家さん3魚拓
http://megalodon.jp/2012-0827-2311-59/kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1340028791/
4 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/27(月) 23:37:55.05 ID:h6e4U6XQ0
都市綜研インベストバンク株式会社の行政処分
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2012/08/20m8m500.htm
魚拓
http://megalodon.jp/2012-0824-0142-22/www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2012/08/20m8m500.htm
5 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/28(火) 01:51:20.61 ID:56SwyIyBO
工作員は前スレのどの書き込みが気に食わなかったんだ？
6 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/28(火) 09:20:57.48 ID:bGp9sr5E0
>>5
工作員以外の書き込み全部ｗでしょ。
かといって、仮処分や削除依頼出来るようなネタもないし。
7 ：176：2012/08/28(火) 09:43:25.68 ID:7D1C8cLK0
いやはや…まっとうな議論になっていたのに残念。
しかしファンドについて議論することを妨害することに
誰が何のメリットがあるのか、と考えるとアレだね。
8 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/28(火) 10:27:13.87 ID:tPxNzUGZ0
行政処分。ちゃりんこ漕ぐのを３０日やめろってこと？資金繰り大丈夫なのかね？それとも、もうおしまい？
9 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/28(火) 12:23:35.16 ID:tPxNzUGZ0
２年前にも指導があって、それ無視んこしてやってきたのか。
そら本当のこと言ったら売れないからだろうなぁ。
またうわっつらだけ繕って無視するんだろうなぁ。
10 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/28(火) 16:30:21.46 ID:DFjRMVoG0
ファンドの行政処分も大阪府からでるんとちゃう？
まだ出てないみたいやけど･･･
だいたい、バンクだのファンドだのアイバイオだの
ヤナセケンイチだのヤナセマサタカだのわかりずら
いっちゅうの！
千葉中央のビルは事務所部分（5Ｆから上）がらがら、
飲み屋部分もあの界隈の景気から客なんか少ないだろ
うから、まともに家賃払ってるとこ少ないんちゃう？
今月頭にビル通りかかったら、立体駐車場閉鎖しとっ
たな～
実際の家賃収入はどんだけあるんやろ～怖っ！！
修繕費の方が高かったりして・・・・・・
11 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/28(火) 16:40:39.28 ID:YDVr04D90
行政処分記念カキコ
12 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/28(火) 16:46:32.29 ID:YDVr04D90
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2012/08/20m8m500.htm
＞ 法第24条第1項に定める書面において、当該対象不動産について、
＞「最近五年間の全賃料収入及び賃貸事業費用並びに主要な対象不動産ごとの総賃料収入及び
＞当該対象不動産に係る賃貸事業費用並びに当該総賃料収入の全賃料収入に占める
＞比率（過去の賃貸事業費用等が分からない場合はその旨）」を記載すべきところ、
＞単に、全賃料売上の年間金額及び全賃貸事業費用（租税課金、外注管理費、損害保険料、修繕費用等）の
＞年間金額のみを記載した。
個別物件ごとに記載すべきところを記載してなかったってことか。
＞ 法第24条第1項に定める書面において、最近5年の稼働率（各年同一日における稼働率）の推移を記載すべきところ、
＞当該対象不動産については、平成22年9月1日から運用を開始しているにもかかわらず、
＞「最近の賃貸稼働率100％」とのみ記載した。
おいおいｗ
＞法第24条第1項に定める書面において、対象不動産の建物の家屋番号について、
＞実際に登記記録に記載された本件建物の家屋番号と異なる記載をした。
え～ｗ
13 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/28(火) 16:50:53.21 ID:YDVr04D90
＞被処分者は、平成24年5月4日付けで、不動産特定共同事業者Xと事業参加者Fとの間で締結された商品1の不動産特定共同事業契約において、販売代理業務を行った。
＞ その際、法第25条第1項に定める書面（被処分者によるところの匿名組合契約書をいう。）において、「対象不動産の所有権の帰属に関する事項」として、登記記録の記載に基づき、
＞対象不動産の土地及び建物の所有権が、平成24年5月4日時点において、不動産特定共同事業者Xに帰属している旨を記載すべきところ、
＞「本事業の建物の所有権は、すべて営業者に帰属するものとする。」とのみ記載し、土地の所有権の帰属に係る記載をしなかった。
＞ このことは、法第25条第1項第8号及び規則第21条第2項第6号に違反する。
対象不動産の土地及び建物の所有権がXに帰属している旨を記載すべきところを
「本事業の建物の所有権は、すべて営業者に帰属するものとする。」とのみ記載
これが一番ちょっとまずいんじゃないのか？
14 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/28(火) 20:53:26.23 ID:XOBJDmEX0
また埋め立てられるぞｗ
15 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/28(火) 21:41:23.30 ID:HOLn32Xa0
誰か、千葉の物件とか、石狩の倉庫ｗとかスネークしてくれないかしら。
見てみたいわー。
16 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/28(火) 22:25:46.20 ID:PZWcLFQv0
>>14
まさかこんなに早く埋め立ててはこないだろｗｗ
やいっ工作員、やれるもんならやってみろ！
17 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/28(火) 22:45:34.93 ID:K83oqFg10
業務停止食らったせいでやることがなくて、
便所の落書きを埋め立てて自己満足か。
いやはや。
18 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/28(火) 23:25:11.61 ID:TGdeTKx20
ファンドの運営者が、その不動産の運営者になっても、何にも問題ないんですか？
http://www.wasuki.co.jp/company/
家賃が毎月100%支払われていますｗ と言われても、どうなのかな。
http://www.wasuki.co.jp/resort/
「キングアンバサダーホテル熊谷のオーナー様は委託していた先の運営会社が他事業での業績不振のため、
ホテル運営の撤退を希望されており、次に入る運営会社を早急に探していらっしゃいました。
弊社は運営委託のお話をいただき短期間での事業計画の提案を行いオーナー様に同意、
契約をしていただきました。弊社の迅速な対応に評価をいただきました。｝
？？？
19 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/28(火) 23:36:04.00 ID:TGdeTKx20
こんな記事も。
http://www.shihoujournal.co.jp/plaza/120820_1.html
20 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/29(水) 07:22:42.98 ID:VuEjEfpIO
特定共同事業法の事業者認可取消ではなく
1ヶ月のペナルティなのは
あまり悪質ではないから？
どのみちこれから解約者続出になると思うが…
21 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/29(水) 08:26:33.94 ID:ClPxea4v0
キングアンバサダーホテル熊谷の一括借り上げ先は、例の「Ｉ―ＢＩＯ」とか
いう千葉、石狩、高松、北九州の物件の借主と同じ。恐らく資本関係等はない
にしろ、ヤナケンの会社だろ･･･
ちなみにホテルの賃料は２千万円/月らしい！！！！
どう考えても「赤」っしょｗｗ
22 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/29(水) 09:53:00.55 ID:oOPCDGPM0
資金に行き詰まったら
物件借りてる事になってる会社コカして
ファンドもコカす気なんだろ。
23 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/29(水) 10:26:07.84 ID:mWZmiqlbP
絶対に稼働率１００％しか記載したくないのだろなｗ
24 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/29(水) 10:42:36.20 ID:nSQ3kPFR0
ひょっとして、業務停止の行政処分も守らない気だったりしないかな？
その場合どうなるんだろう？
25 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/29(水) 10:53:30.05 ID:nSQ3kPFR0
ひょっとして、業務停止の行政処分も守らない気だったりしないかな？
その場合どうなるんだろう？
>>20
出資している人たちは「俺は大丈夫」って思っているから解約者そんなにいないと思うよ。
そもそもこれぐらいで解約するようじゃ契約してないって。
26 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/29(水) 16:49:07.27 ID:f7lwZvGu0
やなけんの会社同士で資金をグルグルさせて
売り上げがあるように見せかけてるだけじゃないの？
27 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/29(水) 16:51:55.42 ID:/yp5VwEN0
予想通り！！インベストファンドＨＰより
http://www.invest-fund.co.jp/detail_120829.pdf
チャリンコはこぎ続けなければ・・・・・・・・
28 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/29(水) 16:55:27.43 ID:/yp5VwEN0
インベストバンクの処分より重いヤーンｗｗ
http://www.invest-bank.co.jp/cms/uploadfolder/1.3457711745292E+15_news_HPTSIB.pdf
皆様！要比較！！！！！！！！
29 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/29(水) 17:14:15.20 ID:Y0dss2J10
十年くらい持つよね？それ以降やらなければいいよね？
30 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/29(水) 17:33:46.00 ID:3FXt7tYL0
>>10
あたり！！
31 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/29(水) 17:34:04.16 ID:VuEjEfpIO
>>29
君だけ全財産つぎ込んじゃっていいよ
32 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/29(水) 17:34:29.92 ID:3FXt7tYL0
>>29
ここ1年が勝負かもね
33 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/29(水) 19:11:15.77 ID:s6yNfsWq0
なお、大阪府が法に基づき、行う処分は初めてとなります。
http://www.pref.osaka.jp/hodo/index.php?site=fumin&pageId=11162
http://megalodon.jp/2012-0829-1907-44/www.pref.osaka.jp/hodo/index.php?site=fumin&pageId=11162
http://megalodon.jp/2012-0829-1910-27/www.pref.osaka.jp/hodo/attach/hodo-11162_7.pdf
34 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/30(木) 09:53:22.33 ID:X6ej8jLI0
60日もお金が入ってこなきゃ、千葉だの高松だの石狩だの千葉のホテルだの
、融資してもらってるノンバンク様に返せなくなっちゃうよ・・・じゃ出資
金から返しちゃうの？たぶん年利20％位とる所なんじゃない？
この会社毎日朝礼で投資家から募った「出資金」のことを「売上！」って大
声で叫んでるらしいよｗｗｗｗ
知り合いの宅急便屋から聞いた話ですが・・・・・・
35 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/30(木) 10:16:32.61 ID:330mIi1A0
匿名組合形式だったら集めた人が何に使ってもいいんだっけ？
36 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/30(木) 20:44:18.71 ID:/aMlrE2rP
ラブホファンドは募集した金で借金返済に充てて規制食らってたな
37 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/31(金) 00:05:50.52 ID:hVH9RW4k0
>>34
そういえば安愚楽牧場もオーナーからの出資金を「売り上げ」に勘定してて
儲かってるかのように錯覚させてたな。
実際にはここ１０年以上、肉牛の販売で利益が出るどころか
牛を飼わないほうがまだマシな程大幅な赤字だったのに
38 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/01(土) 10:54:54.76 ID:8u+69JLZ0
誰か、この文章に突っ込み入れて欲しいなｗ
http://www.invest-bank.co.jp/cms/uploadfolder/1.346313009691E+15_news_hpkaiji2012.8.30.pdf
39 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/01(土) 13:23:42.76 ID:69ugZ5Ga0
この一件で配当が遅れるらしいな･･･
40 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/01(土) 14:08:39.38 ID:LY0kr2hn0
これが崩壊の序曲であることを
このとき誰も想像もできな・・できた
41 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/01(土) 14:35:42.61 ID:YozQrCr50
ざっと読んだ感じ、不動産特定共同事業法に触れているので行政処分されているのに、
法人税法上は合法な処理をしているとか、全然言い訳にもならない屁理屈が並んでいるな。
不動産特定共同事業法的にアウトな事をしたから行政処分を受けたという、
認識がそもそも欠如している。会計上の問題なんか東京都も大阪府も言っていないしｗｗｗ
後は、社員が失念ｗとか単純なミスｗとか、子供の言い訳以下な論述に終始。
その程度で自治体は行政処分は出さないだろ。
42 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/01(土) 14:39:08.27 ID:bqctm+3g0
なんだかんだ言い訳は見苦しいｗｗ
9月は解約ラッシュでしょ。
････そんな言い訳する前に、滞納してる不動産取得税やら
はよ払えや～～
今度は国税局の番やぞ～～
43 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/01(土) 15:48:52.41 ID:8oUjv3/V0
表面上家賃収入が入ってきていることになっているのに
配当延期ﾜﾛﾀ。
44 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/01(土) 17:01:54.58 ID:1+VLGPg+O
おいおいオマイラ、あんまりリアルなこと書くなよ
また奴らが埋め立て作戦を始めちゃうじゃんかww
45 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/01(土) 18:03:44.20 ID:IFE5MVwx0
2-3年くらい持つよね？それ以降やらなければいいよね？
46 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/01(土) 18:09:02.67 ID:GrFb1BuO0
>>45
君だけ全財産つぎ込んじゃっていいよ
だからもう同じ質問はしないでねｗｗ
47 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/01(土) 23:03:21.78 ID:IFE5MVwx0
今解約すれば大丈夫だよね？
48 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/02(日) 01:59:28.44 ID:XNQg+XMF0
>>47
今すぐ全部解約すれば大丈夫だよ。あぐらさんみたいになる前にｗ
49 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/02(日) 11:50:56.28 ID:XNQg+XMF0
「東京都は、被処分者に対し、平成22年4月2日付指示書により、法第34条第1項第1号及び第2号に該当する行為の再発を防ぐため、
法及び関係諸法令遵守の社内研修及び教育計画を策定し、継続的にこれを実施することを指示したにもかかわらず、被処分者はこの処分に違反した。
このことは、法第35条第1項第3号に該当する。」
前に出た処分に従っていなかったんじゃん。悪質だね。
それでいて、あんな開き直ったかのような文章をよく発表できるわ。
50 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/02(日) 13:37:23.64 ID:2ZFVbOZG0
しかしよくこんなわけわからんもんに手出す人がいるな
大手のREITでも買っとけばいいのに
51 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/02(日) 22:36:14.67 ID:WRexdDM60
俺の勝手な想像
‘資産の分散運用’ということで
日本振興銀行に1000万円以上&アグラ&大家さんに
預けていたお年寄りがいるだろうな、と思っている
52 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/03(月) 00:37:41.14 ID:0QWkgoPg0
８月末に行政処分が下ることを、都市綜研は織り込み済みだったのか？
それで、ギフトカードやら旅行券やらおまけを付けまくっていた？
53 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/03(月) 17:24:45.92 ID:b1iJDUWc0
こっちにも投資してる人が多そう。
【海苔】ソウルコスモホールディング2【マスク】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/money/1303399320/l50
54 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/05(水) 10:51:23.49 ID:TZ6gnkIf0
とくに動きもないいまのうちに「みんなで大家さん」に対して
各人がどういう見解だったか残しておいた方がいいんじゃないかな。
【肯定派】
■エムズＦＰ事務所
ファイナンシャルプランナー村松 郁夫
>最近人気です⇒みんなで大家さん⇒
>資産運用に最適かも…
http://msfp.biz/
>想定利回り年6％以上で3年満期。2カ月に1回利益確保していく分配商品。仕組み上は元本保証ではありません
>が過去元本割れは一度もなく、常に想定利回りを超えている優れた商品です。
>運用しておこずかいを2カ月に一回ほしい方にはぴったりです。
http://msfp.naganoblog.jp/c29739.html
■エフピーエイト代表ファイナンシャルプランナー
１級FP技能士 CFPR認定者
春田 孝二
>プラスアルファのスパイス的な運用対象として、「新興国の株」「不動産」「金」なども紹介しています。
>例えば、私自身も魅力を感じて運用先のひとつとして保有している「みんなで大家さん」は、
>現物資産である不動産のため市場変化を受けにくく元本が安定している商品のひとつです。
http://million-navi.jp/column/10.html
■FPオフィス☆クール 代表 伊藤 剛
>運用して老後の預金を増やしたいが、【増える商品】は【リスクの高い商品】が多い。
>この『みんなで大家さん』は限りなくリスクを抑えた安定した利回りを実現した商品です。
>※商品説明は都市綜研インベストバンク株式会社の東京本社社員、
>又は営業者として都市綜研インベストファンド株式会社社員が行います。
http://www.minnadeooyasan.com/seminar/se_20120128.html
※注意書きの通り本人が書いたものではなく、解説は別に社員がやったと思われる。
【様子見】
■FP社長のひとりごと
>FPとしてライフプランから考える投資の必要性を講師として若い女性たちに話して欲しいとのご要望です。
>確かに若い方々の老後を考えるとリスクのない投資やセカンドビジネスは必要と思います。
>とっておきのFPの先生方だけをお呼びしていますのでぜひ・・・とのお声かけで参加させていただいたのですが
>お顔見知りの先生方がほとんどでした。
>少し考えてみたいと思っています。
http://fpshatyou.cocolog-nifty.com/blog/2011/04/post-b9e9.html
※各ＦＰ経由で顧客集めやＰＲを行おうと積極的に営業している模様。
【否定派】
■乙川乙彦
>詳しい資料を読めば、書いてあるのかもしれませんが、まあわからないものには手を出さないほうがよさそうに思いました。
http://otsu.seesaa.net/article/167423181.html
55 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/05(水) 11:18:23.48 ID:+HGO7wW20
>>54
アフィブログの宣伝乙。
56 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/05(水) 12:21:59.29 ID:i8LTLgIxO
埋め立て作戦が始まりそうな悪寒…
57 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/05(水) 12:35:43.06 ID:TZ6gnkIf0
>>55
この流れで宣伝になるかい。
どんだけ頭悪いねん。
58 ：独立系FPK：2012/09/05(水) 15:39:51.51 ID:lX5mWzJN0
>>54
各人の見解について
みんなで大家さんFPに手数料を払って顧客を紹介してもらっているケースがあります。
FPが中立の立場でコメントをしているかどうかは、かなり疑わしいです。優先劣後
システムや現物不動産への投資だから価格変動リスクが少ない等とコメントしている
FPは不動産投資について不勉強でしょうね。投資対象の物件(例えば千葉のビル)の現況
や運用報告書の杜撰さを鑑みれば、不透明な投資対象として考えない方がおかしいで
しょう。顧客を紹介したFPは、今回の業法違反による行政処分について、顧客へどの様
に説明するのでしょうか？以前、私の事務所へも「顧客を紹介して下さい」と都市総研
から何度も連絡がありました。その際「詳細な運用レポートを見せて下さい」と伝えたら
まともな回答はありませんでした。自転車操業を疑われてしかるべきです。
他の不動産特定共同事業法商品の住友サーフ等は利回りが低いけれど、透明性では
圧倒的に優れています。
59 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/05(水) 18:44:37.70 ID:i8LTLgIxO
>>58
何事務所？会計事務所とか？
60 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/05(水) 19:56:56.94 ID:+HGO7wW20
>>57
>www.minnadeooyasan.com
ドメイン名を声に出して読んでみろよ。
おもっくそ宣伝だろ。
61 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/05(水) 22:01:19.14 ID:h2GZ+MOr0
>>12
これは、登記簿を挙げられないための対策だな。
千葉は別の方法で見つけ出したのだが....
62 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/05(水) 22:02:37.10 ID:h2GZ+MOr0
>>13
前からここで指摘されている
土地に抵当権が設定されている場合の実質的所有権の問題
63 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/05(水) 22:04:35.93 ID:h2GZ+MOr0
>>14
ネット工作がこの２ちゃんねるだけ無いなんて事は無いという事。
前スレにはコテハンの工作員が居て、皆を説得に掛っていたという事だな。
（誰だかわかるよね？。
>>13を拡大解釈して、問題無いって言い張っていた彼だ）
64 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/06(木) 00:29:42.66 ID:2sIHaJmT0
二階堂ドットコム
こういうの出資法に引っかからないのかね。
http://www.nikaidou.com/archives/10218
＜匿名さんより＞岡本ホテルの次にヒドイ結末をやらかしそうな、
どう考えてもウサンクサイ商品が気になって仕方ありません・・・
商品名がこれまたウサンクサイんですが、
みんなで大家？
http://www.nikaidou.com/archives/22928
よくわからんけど、まぁ儲からないわな。二課はもう触ってんのかい？
65 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/06(木) 09:43:39.63 ID:MQU2i8UA0
よく詐欺まがいの商品の広告塔にさせられた芸能人が
あとでトラブルになると自分も被害者みたいなことをいうけれど…
まあ広告代理店やプロダクションの責任でもあるし
なんでも宣伝するのが彼らの仕事であるので一理あると思う。
しかし金融商品に専門知識を持ち、アドバイスすることを
生業にしているファイナルシャルプランナーが…
家計を診断すると言ってアドバイスやコンサル費をとる人間が
実は自分が手数料がとれる商品を推奨する…
それをハメ込むというと思うんだがどうなんだろう。
そういうメンタリティをもつ人間として
こうしたファイナンシャルプランナーの
名前を忘れてはならない。
66 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/06(木) 10:29:38.60 ID:MQU2i8UA0
担当者による簡単な記載ミス…という説明がされてた
みんなで大家さん４号の土地謄本あげてみたよ。
「北海道石狩市新港西２丁目７８２－１」
これが倉庫の土地部分なんだけど、
平成１８年５月２５日にジーピーリアルティ合同会社が取得。
平成２２年４月２日に都市綜研インベストファンド㈱に売却されてる。
それで気になる乙区（所有権以外の権利に関する事項）だけど
現在も解除されてない財務省様の抵当権が２本。
平成２３年１２月２０日換価の猶予にかかる
細野スエ子の申告所得税について５９８９万円。
細野衣江の申告所得税・消費税地方消費税について６４８２万円。
…って何これ？どういうこと？？
この両名の名前で検索すると名前はでてくるわけだけども…。
たとえば株式会社Ｌ’ＡＬＢＡホールディングスの2009年頃の株主だったようで
2012年8月の株主には都市綜研インベストファンド株式会社がでてたりするので
無関係の人というわけではなさそうだけど…
投資すればこういうのもちゃんと説明してくれてるの？
67 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/06(木) 11:35:41.70 ID:ax8sTZ9v0
http://www.hokkoku.net/kessan/pdf/20080829.pdf
細野衣江ってのは、都市綜研インベストバンクの株主でもあったようだ。
現時点ではどうだか分からないが。
しかし、所得税消費税の抵当がついた不動産なんて初めて聞いたわｗ
この時点で、不動産ファンドとして販売する物件としてどうよ？ って思いますね。
http://toushi.kankei.me/c/9068/%E7%B4%B0%E9%87%8E%E3%80%80%E8%A1%A3%E6%B1%9F
で、細野衣江は、日本LCAに帯広の土地の「現物出資」をした人物のようだ。
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/stockb/1249045654/
しかし、その会社の消費税が石狩の不動産に？
謎だな。
68 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/06(木) 12:25:29.45 ID:Uu080adq0
細野衣江を調べると、「当社は、細野衣江氏より、平成 21 年6月1日付けで、同氏及び、細野スエ子氏、
有限会社細野商事の保有する当社株式を現物出資し、共生バンク株式会社を設立したとの
連絡を受けております。」と出てくる。
http://www.lalba.co.jp/ir/pdf/release/274.pdf#search='細野衣江'
で、共生バンクグループ公式サイトというのを見ると、
http://kyosei-bank.co.jp/
ここでは会社組織になっていない。
「なお、グループ企業（10社）の業績（平成24年3月期）は、年商69億、営業利益20億、総資産227億」
とあるが、この数字の根拠になるものは何も提示されていない。
しかしここを見ると、
http://toushi.kankei.me/c/9147/%E5%85%B1%E7%94%9F%E3%83%90%E3%83%B3%E3%82%AF%E6%A0%AA%E5%BC%8F%E4%BC%9A%E7%A4%BE
細野衣江が代表取締役になっている。
ますます分からない。
因みに、みんなで大家さん３号→みんなで大家さん９号に転がった物件、
キングアンバサダーホテルの謄本を見ると、乙区に
根抵当権設定 平成１９年１１月１５日
関西アーバン銀行 極度額１９億２０００万円
というのがあり、今も消えてない。
これがこの不動産の購入資金と思われる。
９号さんは、■ 募集総額（優先出資）：1,800百万円■ 募集総口数：1,800口
あれ、劣後出資ｗは？
69 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/06(木) 12:54:57.72 ID:MQU2i8UA0
>根抵当権設定 平成１９年１１月１５日
>関西アーバン銀行 極度額１９億２０００万円
>というのがあり、今も消えてない。
マジで！？しかも根抵当…。
まあ、簡単にできる調査もしない大家さんに同情もしないけどね。
70 ：名無しさん＠お金いっぱい：2012/09/06(木) 15:11:53.62 ID:3APxG5J30
この会社の事情通です。
・69については、ローン＋出資の商品かと思います。
・劣後出資？単に「見せかけ」です。簡単にいうと、買ったのが
６０として、１００のファンド組成、８０が優先出資（投資家募集）で
２０が営業者が見せかけの劣後出資です。一応法的には問題ないが、
余りにやり方はひどく、売却の時に問題出るかと思います。
・細野さん、懐かしい名前。北海道の方で、会長とはかなり前からの
お付き合い。お子さんもいます。都市綜研の株主でＬＣＡにも絡んでます。
税金滞納の件はその通りです。
・「Ｉ－ＢＩＯ」これも非常に懐かしい名前。もとは健康関連の会社
でしたが、この商品を境にサブリースしてます。資本関係は確か
某会長が株主かと思います。グループ会社です。
ちなみに社内は大混乱とのことです。
71 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/06(木) 16:02:21.52 ID:2sIHaJmT0
それで気になる乙区（所有権以外の権利に関する事項）だけど
>現在も解除されてない財務省様の抵当権が２本。
>平成２３年１２月２０日換価の猶予にかかる
>細野スエ子の申告所得税について５９８９万円。
>細野衣江の申告所得税・消費税地方消費税について６４８２万円。
って事は単純に、財務省様が抵当権を行使した瞬間に、
「みんなで大家さん４号」は即あぼーんｗじゃん。
細野某は12471万円のキャッシュを用意出来るのかね。
72 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/06(木) 18:34:28.77 ID:0jjTNcVcO
ふむ、意外にも埋め立て作戦は来ないね
73 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/06(木) 18:47:54.87 ID:YUS7tUJfP
みんなで大家さんのＨＰにどこにも投資されている物件が銀行の担保となっておりますって記載ないね
74 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/06(木) 19:08:31.35 ID:MQU2i8UA0
>>72
業務停止中だからではww
75 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/06(木) 20:02:08.97 ID:0jjTNcVcO
>>74
そうだった。埋め立て作業も
業務の一つだった
76 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/06(木) 20:26:41.83 ID:sPOpNuOI0
>>54に出てくる肯定派とやらは、
>>66のように謄本もあげていないのにマンセーしちゃってるんだよなぁ。
宣伝記事書かせるのに、いくら使ってるんだろうな。
77 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/06(木) 21:58:06.05 ID:NwZMWFWg0
あと２－３年はもつよね？
78 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/06(木) 22:06:20.70 ID:9JJ5/whI0
>>77
君だけ全財産つぎ込んじゃっていいよ
だからもう同じ質問はしないでねｗｗ
79 ：独立系FPK：2012/09/06(木) 22:15:20.06 ID:GplfSQmA0
>>70
劣後出資は「見せかけ」なんですね。不動産特定共同事業法商品の多くは、優先劣後出資システムを導入している様ですが、もしかしたら他社でも契約違反が横行している可能性があるのでしょうか。
一部のFPは、都市総研と合同でセミナー開催して、みんなで大家さんの販売促進に参画(加担？)していた様です。FPとしてこの商品の不透明さに気づかないのは信じられません。
もちろん投資物件の謄本は確認してないだろうし。あるいは、手数料欲しさに安易に、彼らからの提携話に乗ったのか！？
個人金融のプロFPとして恥ずかしいし、倫理観にかけます。
都市総研社内は大混乱とのこと。事情通様は、かなり内部事情にお詳しいですね。会長さんと親しいのでしょうか？
80 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/06(木) 23:13:03.58 ID:Qaw73sKQ0
>>60
そのＦＰが、そういった宣伝サイトで太鼓持ち記事を
書いていることを批判しているのに、何を言ってるんだか。
81 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/07(金) 00:06:14.34 ID:ONp6Q8VS0
あと２－３日ｗはもつよね？
82 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/07(金) 01:08:15.97 ID:RTsqb9dO0
>>80
まあ、やっと話が面白くなってきたとこなので
60がアホなのはほっとくとしよう…。
劣後出資について
似たような不動産投資を小口にした商品が他にもあるので
資料を取り寄せたんだけどそちらは持分でちゃんと登記してくれるのね。
だからみんなで大家さんみたいな不透明な抵当とかはないんだけど…
やはり想定されてる物件価格が水増しされて見せかけの劣後にみえた。
不動産の価格を目利きするのは難しいんだけど
具体的には５０で仕入れて、８０を出資、２０を劣後…みたいな感じ。
ファンドに組み込んだ時点で３０は儲かるし、
市場で売却することになったら出資者は大損すると思う。
こういう商品、物件の仕入れ価格が公開するように法改正できないもんかな。
…って、関連会社を間にいれればいいから意味ないか。
83 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/07(金) 01:39:00.38 ID:KDYnE/qEO
>>81
ああ、大丈夫だともww
84 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/07(金) 10:38:44.51 ID:mS6qCROF0
明日までもつよね?
85 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/07(金) 10:52:47.39 ID:BlrdkCCLP
なんで利回り5%ぐらいで業者苦しいのだろな
86 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/07(金) 23:08:21.49 ID:VELb0xVMO
わかんない。詐欺だったら使い込んでいるのかな。それとも解約が集中しているのか。
87 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/08(土) 01:36:30.06 ID:x1jYiXtd0
>>86
??
出資者は、資金使途を限定せずに無担保無保証でお金を
貸し付けてるんですから、何に使おうと営業者の勝手。
それを使い込むとかは失礼です。
88 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/08(土) 07:03:26.71 ID:T6LALeKb0
>>87
あぐらさんのように、出資金を他の人の配当に回していても、
それを指摘するのは、失礼ですかｗｗｗ？
「営業者の勝手」とか、意味分かんねー。
89 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/08(土) 07:54:03.76 ID:E2BRUnEzP
出資者からお金集めて物件買ってその物件を担保に銀行からお金借りて他の事色々やってるのかな？
出資者はいいように利用されてるだけなのかもな
90 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/08(土) 15:58:14.68 ID:EiI8sX/b0
あと２－３年はもつよね？
91 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/08(土) 17:16:24.17 ID:ebJEmtn/0
２０-３０年くらい持つよね？それ以降やらなければいいよね？
92 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/08(土) 17:20:37.22 ID:8jxDWhke0
あと２－３ヶ月はもつよね・・・
93 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/08(土) 17:35:40.00 ID:4bkK4cQ40
あと２－３分は持つよね！
94 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/08(土) 17:44:52.50 ID:gjT7E+mk0
>>89
20億の物件に18億の根抵当がついていたら、購入価格は2億
集めたお金が18億、劣後出資があると主張もされている。
さあ、16億+劣後出資はどこに行ってしまったのだろう。
そして、この物件の抵当権が実行された大変だぁな。
95 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/08(土) 17:46:05.03 ID:gjT7E+mk0
>>93
大丈夫、営業停止が解ける日までは持つ。
夜逃げしたらば別だが。
96 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/08(土) 18:20:53.10 ID:TAIix8tZ0
ラジオNIKKEIのスポンサー番組は、8月中に降板しているようですね。行政処分期間終了後、広告宣伝活動再開？
おそらくは解約が殺到し資金繰りに窮して、それどころではないでしょうね。解約請求しても、資金は手数料が控除され60営業日後、つまり3か月後に返金される様だから、それまでには事業破綻が表面化しているかもしれません。
97 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/08(土) 20:55:20.73 ID:pc/uMMQoO
みなさんにご相談がございます。
下記の取引を検討中です。いかがでしょうか？
投資物件:地方都市戸建
価格:2300万(土地400)
借入:2300万(35年間)
利子:年利1％(3年固定)
:年利2％(3年以降)
補足:
収入
賃貸17万(予定)
管理費1万
購入時300万のボーナス
月返済額8万
3年経過後はその時点の残さい額で買い取りをしてくれる。
長期的に貸すことを考え、一定期間が過ぎた時に利益を確定すればよいと考えています。
98 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/08(土) 21:06:52.86 ID:XjUbN3X10
早く逃げて～＞＜
99 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/08(土) 22:43:27.24 ID:I9TYkNAEO
>>87って内部関係者？
100 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/09(日) 10:07:28.10 ID:3oyYFmAO0
即座に解約出来るの？
101 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/09(日) 13:35:26.79 ID:GAfr7MlLO
そうは問屋が卸さない！ww
102 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/09(日) 13:45:47.04 ID:2OyEI4Hm0
一口あたり3%手数料払えば、いつでも解約できるようだけど、60営業日待たされる。でも行政処分以降、解約依頼が殺到してるから、資金は戻ってこない可能性大だね！
103 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/09(日) 14:39:25.87 ID:K9akdMa8P
でも早く解約したら逃げれる可能性はあるわな
口蹄疫の時にあぐらは解約できたみたいだしな
あぐらとはここは違うかもしれんけどさ
104 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/09(日) 20:24:38.67 ID:3oyYFmAO0
やらなくて良かった
105 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/09(日) 22:17:08.17 ID:pku+XjqR0
http://ameblo.jp/hagurekigyouka/entry-10994592910.html
みんなで大家さんという不動産投資商品をご存じだろうか。
都市綜研インベストバンク株式会社が販売しているもので、
詳細はＨＰ（http://www.minnadeooyasan.com/ ）をご覧いただきたい。
私は、昨年この商品の4号を購入し、分配金を受け取ってきた。
幸いなことに、予定通り6％の分配金を受け取ってきたが、
このたび起業することになったので解約の手続きを取ったのだ。
解約手数料3.15％を除いた出資額がいつ頃返金されるかなぁと思っていたところ、今日案内が来た。
8/12付けで解約したが、出資額が返金されるのは11/15とのこと。
ほえ？
60日以内に返金されるんじゃなかったっけ？？
「60営業日以内」とのこと。
つまり、土日祝日を除いてなので、約3ヵ月も先になるというのだ！！！
「以内」というから、当然もう少し早くなる余地もありそうなのだが、
MAXの60営業日先になるとは・・・
現在8号まで商品が販売されているが、これを順調とみるかどうかは怪しいものだ。
なぜなら、キャンペーンと称してギフト券のバラ巻きによる販促を行っているからだ。
同様のスキームを使ったレジャーホテルファンド（http://www.hotel-fund.com/ ）は、
すでに死に体となっている。
みんなで大家さんも、そろそろ末期が近いのかもしれない。
私は無事11/15を迎えることができるのだろうか。
なお、解約手数料を払っても、1年間保有したことで、収支上はプラスとなる。
これは、やはりレジャーホテルファンドでも実践済みである。
この手の怪しい商品は、短期決戦に限るのである。
106 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/10(月) 00:05:43.36 ID:ovN1Xufm0
都市総研社内は、大混乱しているそうですが、新規営業が出来ない中、解約に対応するため資金繰りに奔走か？
9月の分配金は確実視されているが、それどころか既に事業継続を諦めて、エグジットに向けて資産処分を勧めているかも？
殆どの物件は抵当権が設定されているから、投資家の資金が保全される余地は皆無か。柳瀬及び、その取り巻きに夜逃げされたら終わりですね。
>>105
無事に、11/15を迎えられることをお祈り致します。
107 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/10(月) 00:59:17.73 ID:Zbc1cfn30
解約した後の60営業日の根拠が謎すぎるな。
108 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/10(月) 01:26:05.06 ID:RZvI18yT0
>>106
9月の分配金が"遅れること"は確実視ですね。
>>107
60営業日の根拠は、確かに謎です。解約口数をあらたなカモに売りつけるために要する期とか？
109 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/10(月) 01:39:14.99 ID:xaePZpA8O
暑い夏が終わり、ヒヤヒヤの秋がやって来ます！
110 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/10(月) 18:10:36.20 ID:Jk5b62e/0
すでに安愚楽末期のような気配どすなあ～
あと２－３ヶ月はもつよね！ｗ
111 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/10(月) 23:20:31.54 ID:Zbc1cfn30
本社で座り込みしたら当日返ってくるかも知れないぞ。
近未来通信だかがそうだっただろ。
112 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/11(火) 11:11:22.12 ID:N65rKtlU0
あー、なんか２カ月の営業停止は屁でもない気がしてきたぞ。
だって解約が入っても支払は３カ月先（６０営業日）なんでしょ？
それに、こういうのにお金出す人は「自分はババひかない」って思っているから、
これぐらいじゃ、解約もほとんどないのでは？
全く安全。さらにどんどんお布施を収めてください。
113 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/11(火) 12:11:35.92 ID:afoci+kqO
>>112
君は全財産つぎ込んじゃっていいよww
114 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/11(火) 18:44:20.64 ID:pZXyvrZj0
せんせい！
バナナはおやつにはいりますか？
営業停止期間も解約６０営業日にはいりますか？
115 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/11(火) 18:47:36.78 ID:YCZcESrnP
宣伝文句でいつでもすぐ解約できますとか言ってて解約に６０日かかるのかよｗ
116 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/11(火) 19:11:54.01 ID:cGlOyX5I0
>>115
違いますよ！ 解約に必要な日数は６０営業日。
土日祝日って合計すると、１ヶ月８～１０日位あるでしょ。
なので、１ヶ月の営業日数は約２０日だとすれば、
払戻し日は、約３ヶ月（９０日）先って事よ。
こんなのは年金暮らしのジジババｗは分かってないよね、多分。
117 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/11(火) 20:19:19.11 ID:w+zgxUdL0
>>111
近未来通信の元社長は海外逃亡して、国際指名手配中も、未だ逮捕されていないんだよね？
118 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/12(水) 12:20:46.39 ID:ZqgHM2HS0
「大家さん」だって、出資者だって、工作員だって～♪
みんなみんな生きているんだ、友達なんだ～♪
119 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/12(水) 21:36:02.14 ID:UqzwBH7P0
10月28日から業務再開すると会社は発表しているが、業務停止を受けた会社へ銀行は融資を継続しません。よって、資金繰りに窮して事業破綻はほぼ明らかな事だと思います。
解約金の支払いに3か月かかるなんて、知らなかった投資家はたくさんいるのでしょう。
みんなで大家さんさんは、金商法上の金融商品ではなく、金融庁の監督下にないため、同法に基づくチェックが入らず、当局による強制捜査はない。
大阪府と東京都は、投資家の資産を守るため、不動産特定共同事業法違反(会計処理の不正等)で今回の処分をしたのでしょうけれど、10月末までは事業破綻して、手遅れになるかも？
120 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/12(水) 23:43:21.94 ID:7z6S6DJ80
>>119
要は、「みんなの大家さん」って法の抜け道を使って作った商品って事？
金融庁の規制を受けず、行政処分しか出せないって事は。
現状これ以上は、投資家を保護する事は出来ないんでしょ。
121 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/13(木) 09:56:13.99 ID:ytEiB3PR0
結局は安愚楽と同じ、
モノが介在する分見えにくくなるだけ。
でもまあ物件がボロ過ぎて表に出るのが早かったなｗ
122 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/13(木) 15:52:43.64 ID:zX5tUyXw0
>>100
解約申し込みはいつでも出来るけど、
払い戻しまでは６０営業日以内だったかある程度猶予期間が
あるので払い戻し完了までは時間かかるみたいですよ。
123 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/13(木) 16:00:36.53 ID:zX5tUyXw0
122で書き忘れた。追記します。
今は営業停止期間なので、解約払い戻しも配当と同じく営業行為の内なので
営業停止期間中はすぐに対応できないから、今解約申請しても時間かかると
思います。６０営業日ぎりぎりいっぱいくらいではないでしょうか？
124 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/13(木) 20:28:49.92 ID:KHJeAEyZ0
営業停止が解除になってから
さらに60営業日かかるだろうね。
125 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/13(木) 23:18:28.30 ID:fw8+v+9D0
解約への対応は、今回停止処分の対象になった新規契約締結及び、その勧誘等の営業行為には該当しないのでは？だから、解約請求から60営業日後の解約金支払いだと解されるが。もし営業停止解除後まで、解約に応じないのなら酷いねぇ(ToT)/~~~
126 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/14(金) 13:03:54.76 ID:yKij7QAN0
関西に住んでいますが、探りを入れるため都市総研のフリーダイヤルに「投資を検討しているが」と電話をしてみたら、「全て完売していて、現在はご案内出来る商品はありません」との回答だった。
ちなみに、電話は東京本社につながっていた。大阪支店につながっていないということは、大阪支店は閉鎖したかのかも？
127 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/17(月) 10:34:05.33 ID:ZojkShAV0
解約します・・・
128 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/17(月) 11:06:27.01 ID:JtIpjWuw0
>>127
戻ってくるといいね・・・
129 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/17(月) 13:20:01.92 ID:jEcc6Cfe0
>>127
あと3年は大丈夫です。
ネットの情報は嘘ばかりです！
励まし合ってがんばりましょう！
130 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/17(月) 13:43:25.71 ID:Nx3aCY1X0
>>127
あと3ヶ月大丈夫だったらいいですね・・・
お金貰ってる工作員の情報は嘘ばかりです！
騙されないようにがんばりましょう！
131 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/17(月) 22:29:13.12 ID:63hxIvY10
おもしろいのが来たｗ
ミリオン会員管理担当の野口と申します。
さて、何度かご連絡を差し上げておりますが、
お客様から当プランへのお申し込みに関します手続きが行えておりません。
今回は限定５０名としまして
・３万円贈呈
・３０００万円資産プランへの無償ご招待
の限定サービスを付けて募集しております。
お客様以外の残り４９名様の申請は進行中ですが、
現在手続きで止まってしまっているのがお客様のみとなっております。
大変申し上げにくいのですが、当プランの進行への妨げとなる可能性が発生しておりますので至急お申し込みをお願い致します。
なお、電話でのお申し込みは一般申し込み専用となっておりますので、
特別プランへのお手続きは下記ページの青い『お申し込みはこちら』ボタンからお願い致します。
http://pnclade.com/
今後とも宜しくお願い致します。
(株)ミリオン 野口
132 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/17(月) 23:37:28.52 ID:tkWac3xw0
夢は見るものでなくかなえるもの。
減った資産を挽回するにはウイングトラスト社の
「不動産OWNER'S倶楽部」へどうぞ。
持分登記もされるから安全でしょ？
http://www.wingtrust.com/owners/
133 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/18(火) 06:58:24.52 ID:VZ/QIXVfO
>>131
おもしろいねww
そのサイトに載っている写真の人間は
当然、俳優なんだろうけど
どこかで見たことがある
別のところから写真をパクったんじゃないかな
134 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/18(火) 15:41:49.33 ID:rhlozbxi0
>>131
この手のサイトに騙されちゃうヤツは自己啓発にめり込んじゃうタイプｗ
135 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/19(水) 14:59:32.87 ID:GAXse71V0
>>131
見ようとしたら危険なサイト扱いでアクセスブロックされたわｗ
136 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/19(水) 23:59:04.64 ID:Ms33Kf810
コテハン使ってた「矢」～な奴。出てこないな。
破綻したら工作代金もらえないから逃げたか。
137 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/20(木) 06:27:36.04 ID:H7R7kIRg0
>>136
矢が消えたら埋め立て来たよな
あいつ、別コテで嵌め込みやってたけど、そこのグループが
スレ工作と埋め立て引き受けてたんだろうね
138 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/20(木) 08:46:25.49 ID:uHirLU/D0
破綻したの？してないの？どっち？
139 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/20(木) 10:41:13.09 ID:97gsu14G0
ラジオNIKKEIって損する情報しかバラまかないのなｗ
140 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/20(木) 12:11:13.21 ID:Au1/tGNbO
>>138
ヒ・ミ・ツ！
141 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/20(木) 13:54:05.11 ID:JLIDlEFQ0
● 「みんなで大家さん」に業務停止命令→ｵﾜｺﾝ濃厚
ttp://roko1107.blog.fc2.com/blog-entry-766.html
不動産特定共同事業法に基づく投資商品うんぬんという詳細な商品の設計や、
個別不動産に投資る際のリスクがどうなのかということ以前に、
「透明性に欠ける商品です。ちゃんとした運用報告書が作成されておらず、
また外部の監査が行われていないので、お勧めできる投資商品ではありません。
不動産投資信託であるリートの方が、はるかに透明性が高く、
また利回りも5％程度の銘柄も多い
142 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/20(木) 22:54:51.76 ID:u/HPLEEe0
元々、REITっぽい内容歌って客を集めて実態はタコ足ファンドといういつもの手口やん。
アグラといいAIGといいなんで同じ投資詐欺の手口がこうやって延々と続くのか不思議。
日本人って学習能力無いんかね？
143 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/20(木) 23:35:43.13 ID:w0q3yif80
マスゴミに飼われることに慣れてるから判断力も学習能力もない
144 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/21(金) 00:31:33.49 ID:nitvrdoh0
>>142
オレオレ詐欺に引っかかるようなアホを
鴨にしてるんだよな～ 結局
145 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/21(金) 02:19:52.11 ID:bxB8bOdW0
豊田商事
天下一家の会
オレンジ共済
ジー・オーグループ
ココ山岡
経済革命クラブＫＫＣ
茨城カントリークラブ
大和都市管財
法の華
全国八葉物流
リッチランド
緑のオーナー
近未来通信
平成電電
ラブホテルファンド
121FUND
和牛商法全部
L&G（円天）、
ワールドオーシャンファーム
みんなで大家さん
さわかみファンド
146 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/21(金) 08:16:27.73 ID:bxB8bOdW0
AIGは？
147 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/21(金) 11:27:31.61 ID:y9DEVz9J0
俺が持ってる株の子会社がAIJで損失を計上してたわ。
AIGは知らん。
148 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/21(金) 16:21:58.72 ID:Jwip5e/70
豊田商事
天下一家の会
オレンジ共済
ジー・オーグループ
ココ山岡
経済革命クラブＫＫＣ
茨城カントリークラブ
大和都市管財
法の華
全国八葉物流
リッチランド
緑のオーナー
近未来通信
平成電電
ラブホテルファンド
121FUND
和牛商法全部
L&G（円天）、
ワールドオーシャンファーム
AIJ投資顧問
みんなで大家さん
さわかみファンド
149 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/21(金) 16:59:10.93 ID:1nRaCtWy0
AIG：アメリカン・インターナショナル・グループ
つぶれかけとるのは一緒やけど
150 ：146：2012/09/21(金) 20:53:35.20 ID:aig1w1020
AIJと間違えました。紛らわしくてｽﾏｿm(__)m
151 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/21(金) 22:13:58.20 ID:MDrgiS080
今は解約できない。大阪府は業務の全部の停止を命じてるからなんだけど、
出資者に対して有利な条件で業務一部停止にしなかったのは何故だろう…
152 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/21(金) 22:31:32.79 ID:5di7sR8T0
高木証券のレジデンシャルONEを忘れちゃいけないぜ。
153 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/21(金) 22:48:24.02 ID:W0xLFehR0
高木証券のレジデンシャル－oneで1口100万円が１万円ぐらいになりました投資内容... - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1332304718
154 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/21(金) 23:25:42.94 ID:TyIAahM10
無知な被害者にも責任あるんでない？
世の中にうまい話は無いと知ってるはずなのに
欲にくらみすぎ
155 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/21(金) 23:43:26.30 ID:Db5s6FfG0
岡本ホテルといい不動産関連の高利回り商品（リート含む）には碌な物がない。一切手出し無用。
156 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/22(土) 00:13:13.65 ID:NOFUusxc0
豊田商事
天下一家の会
オレンジ共済
ジー・オーグループ
ココ山岡
経済革命クラブＫＫＣ
茨城カントリークラブ
大和都市管財
法の華
全国八葉物流
リッチランド
緑のオーナー
近未来通信
平成電電
ラブホテルファンド
121FUND
和牛商法全部
L&G（円天）、
ワールドオーシャンファーム
レジデンシャルONE
岡本倶楽部
AIJ投資顧問
みんなで大家さん
さわかみファンド
157 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/22(土) 08:14:08.28 ID:ibbqIXOS0
上場リートが潰れるぐらいだから
こんなとこいつ飛んでもおかしくない
158 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/22(土) 09:52:01.40 ID:EdrATve/0
>>153
レジデンシャルONEって大損こいた人たちが説明義務違反で訴訟起こしてたけど
判決は出たのかな？
159 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/22(土) 09:55:14.98 ID:qDYsnMlJ0
>>156
>さわかみファンド
なぜここに？名誉毀損？
160 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/22(土) 10:47:07.84 ID:BNC6dxBH0
1 名無しさん＠涙目です。(静岡県) 2011/08/15(月) 17:54:11.54 ID:aXys7xJZ0
安愚楽牧場の倒産は今年最大 負債総額は４３００億円超 2011.8.15 17:34
49. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2011年08月16日 04:28
損した連中によりによって
「みんなで大家さん」や「さわかみファンド」を薦める人たちがいてワロタ
悪いやつらにはカモに見えるんだろうな、
安愚楽に金を出しちゃうやつらは
161 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/22(土) 11:05:25.66 ID:qDYsnMlJ0
破綻も何もしてないやん
162 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/22(土) 11:09:23.58 ID:BNC6dxBH0
「さわかみファンド 詐欺」とかでぐぐってみ
163 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/22(土) 11:19:09.91 ID:qDYsnMlJ0
明確な証拠もないのに詐欺呼ばわりは名誉毀損に成ると思うんだけど
164 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/22(土) 11:28:51.07 ID:J+jxkDoG0
>>163
さわかみ投信に関してはスレチだ
個別スレがあるから誘導してやるよ ほれ
【虚偽報告】さわかみファンド29【違法・詐欺】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1343037754/l50
165 ：詐欺師 ◆r4hZ/f8cEQ ：2012/09/22(土) 14:17:03.17 ID:lnqvQi1/0
>>164
誘導する相手が違うようだが
166 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/22(土) 16:07:24.67 ID:VQLzy24y0
営業停止後もＰＲ番組を流していたニッポン放送
ここは賠償責任から逃げられないな
167 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/22(土) 19:04:40.37 ID:7qiSkh8S0
ここの代表は高卒、統●教会
168 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/22(土) 21:38:07.03 ID:w4iMj4px0
豊田商事、天下一家の会、オレンジ共済、ジー・オーグループ、ココ山岡、経済革命クラブＫＫＣ、
茨城カントリークラブ、大和都市管財、法の華、全国八葉物流、リッチランド、緑のオーナー、近未来通信、
平成電電、ラブホテルファンド、121FUND、和牛商法全部、L&G（円天）、ワールドオーシャンファーム、
レジデンシャルONE、岡本倶楽部、AIJ投資顧問、みんなで大家さん、さわかみファンド
169 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/23(日) 03:06:21.57 ID:U8rc5/eu0
みんなで大家さんが行政処分で60日の業務停止処分
http://shasaiwatch.blog.fc2.com/blog-entry-1022.html
170 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/23(日) 03:18:58.75 ID:e7rUG3+q0
都市綜研の経営陣、夜逃げすんなよ！「みんなで大家さん」だろ？
http://roko1107.blog.fc2.com/blog-entry-737.html
171 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/23(日) 14:59:10.76 ID:YHBlDck10
こういうの買うくらいなら
ノックイン債の方がマシ
つうかリスクがまだ限定的だわｗ
欲呆けするにも少しは考えた方がええで。
172 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/23(日) 16:01:48.79 ID:YLKbfc4gP
でも、こーゆうのってノックインと似てるよな
保有の不動産が爆上げしてどんなに上がろうとも家賃収入しか貰えないのに
保有の不動産が爆下げしたら大損するｗ
173 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/23(日) 16:15:36.90 ID:YHBlDck10
こういうのは
自転車操業の詐欺商品が倒産 → ほとんど０ 例：安愚楽
で４～５割の損失じゃあすまない事が多い。
そうなった場合が悲惨だ、笑えない。
まあノックイン債やら澤上なら半分は戻るからね、笑う余地あるｗ
174 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/23(日) 16:56:42.07 ID:qEHBsLbo0
>>173
自転車こげなくなってきた時点で胴元がファンドの資産を自分の資産につけかえて
逃げる準備始めちゃうからね。
役員報酬を上げてきたり、自分や親族の持ってる不動産を会社に高値で買わせたり
して。で、会社の金庫には金が無くなると。
175 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/23(日) 18:29:56.75 ID:lP1301Fr0
ここももうそいうことはじめてんのかな？
176 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/23(日) 22:36:08.80 ID:PP9ACEOH0
そういうことを始めるんじゃなくて、
そういうことを目的として立ち上げられた会社だと思う。
177 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/24(月) 01:01:05.77 ID:Datq2wf60
>>71
財務省イコール国税局又は税務署
換価の猶予がされてる以上、換価はできない。
ただし細野に納付不履行があれば、ただちに差押えに移行。
換価の猶予は取り消され、公売により売却される。
細野次第。
178 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/24(月) 09:57:57.48 ID:fTMJDDjg0
↓これも第二のみんなで大家さん？
ttp://m.e-inv.co.jp/
179 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/24(月) 15:04:14.46 ID:lBEJLOpY0
悲壮感漂うレスがないけど意外と被害者少ないのかな？
ネットで情報得てない人が被害あってそうだ
180 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/24(月) 15:27:15.50 ID:Y9jkUlrf0
気づいてないだけのようなきもするｗ
181 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/24(月) 16:13:48.25 ID:CM0ajuIi0
みんなで大家さんの広告攻勢と安愚楽牧場の思い出
最近、楽天から大量の「みんなで大家さん」の広告が入ってきます。
http://ambercoconut.doorblog.jp/archives/11056586.html
楽天はほんと胡散臭い
182 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/24(月) 19:09:02.99 ID:qiTbw8DeI
しかしこの静けさ。
不勉強な大家には一ミリも同情はしないな。
183 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/24(月) 20:17:27.24 ID:5y3lAzLX0
http://www.shonai.co.jp/personal/shisan/toushin/lineup/asuq.htm
184 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/24(月) 21:46:48.96 ID:w3DVEJOB0
自転車はまだ大丈夫？
185 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/25(火) 06:11:28.37 ID:9Sy8iqSa0
こんなことやってたのか
●元本保全を重視した資産運用
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ttp://www.minnadeooyasan.com/rakuten_infoseek/
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186 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/25(火) 09:02:59.26 ID:SDhGW3AP0
投資銀行でもないのにインベストバンクを名乗るのはどうなの？
187 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/25(火) 11:39:01.82 ID:fo1duglg0
こんなのもありました。
ttp://special.infoseek.co.jp/event/news/oyasan/index.html?uiaid=rakutenweekly120706
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188 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/25(火) 12:28:52.89 ID:a1xYDYpc0
まともな金融商品ならおまけで釣る必要ないよな
189 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/25(火) 15:32:38.52 ID:Es1uqp3I0
「心の手紙」とかなんとかいうのを出資者に送って心をつなぎとめようとしているらしいんだけど、
詳細をご存知の方いませんか？
190 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/25(火) 16:57:39.71 ID:0WZgJ5S+0
知恵袋より
業務停止命令という厳しい処分は余程のことがないと発令されませんので、
極めて悪質な業務を行っていると判断されたのだと思われます。
理由は、不適正な会計処理などがあったようで、
会社は適正だと主張していますが、認められなかったようです。
具体的な内容は、不動産の取得価格に取得に要した費用を含めて計上していたようです。
実際にどれだけの額を含めていたかは公表していませんが、
投資家にとっては非常に不利益な会計処理であると思います。
会社は10月28日から業務を再開すると発表していますが、
業務停止処分を受けた会社に銀行は融資をしませんので、
事業の継続は困難になると予測されます。
結局、「みんなで大家さん」にお金を出した投資家が損失を蒙ることになるのではないでしょうか
191 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/25(火) 17:02:55.42 ID:aTKvDnVk0
「心の手紙」を信じて解約しない人達が半分くらい居れば
もしかしたら一部の人は脱出できるかもね
事実を知って解約が殺到したらこの泥船は瞬く間に沈むだろうけど
192 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/25(火) 17:24:01.32 ID:8q1Y9OGvP
すげーいい事言ってるね
プロだな
193 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/26(水) 00:56:26.97 ID:fa0cGm++0
ＹＡＨＯＯニュースやＧＯＯＧＬＥニュースで検索したけど
業務停止処分の件が全然報道されてないな。
それどころかみんなで大家のみの字も出てこない。
このぶんだと気付いてない連中も多そうだね。ご愁傷様。
194 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/26(水) 12:16:03.19 ID:VvEH6GnYO
「心の手紙」ってなあに？
オセーテ、オセーテ
195 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/26(水) 21:30:56.85 ID:pO7bTbHL0
確かに、今回の行政処分を知らなかった出資者はかなりいたでしょうが、インターネットを多少でも利用するのなら、普通は
Yahoo知恵袋などで知るでしょうね。それすらしない人達は、相当な情弱か、手数料目当ての心ないFPの紹介で投資をしたのでしょう。
196 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/27(木) 08:36:07.97 ID:zb3PfIdv0
ダイエー、5期連続の赤字へ＝価格競争激化で業績下方修正〔決算〕
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120926-00000057-jijc-biz
「みんなで大家さん」の広告では、やたらダイエーの業績が良いような事ばかり
並べていましたよねｗｗｗ
197 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/27(木) 09:24:24.36 ID:zb3PfIdv0
一応、msnには出ていたみたい。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/120829/wlf12082909140002-n1.htm
契約書の記載に不備 不動産会社を業務停止、大阪府
2012.8.29 09:11
出資者を募ってテナントビルを借り上げるなどし、賃料収入を分配する不動産の投資事業で、
契約書の記載に不備があったとして、大阪府は２８日、
不動産会社「都市綜研インベストファンド」（大阪市中央区、柳瀬健一社長）を不動産特定共同事業法に基づき、
２９日から６０日間の同事業の全業務を停止とする行政処分を発表した。
府によると、同社は北海道や千葉県などにある倉庫やテナントビルへの出資を募る４商品の契約書で、
物件の所在地や稼働率の推移などに関し、記載漏れや不備が見つかった。同社商品の出資者は全国でのべ約２７００人。
198 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/27(木) 12:36:02.32 ID:jvXPxVGH0
解約申し込みは殺到してるだろう
199 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/27(木) 14:12:29.24 ID:CPxWclUt0
業務停止処分だから解約の受付してないんじゃね？（笑）
200 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/27(木) 16:16:15.72 ID:z4dAV8WC0
２７００人じゃあ
安愚楽の足元にも及びそうにないなｗ
201 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/27(木) 16:50:06.65 ID:sfq/Hqs0O
意外と少ないね。
202 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/27(木) 23:17:35.70 ID:Dk3kNwJT0
安愚楽
負債総額=4330億8300万円（2011年（平成23年）
黒毛和牛委託オーナー被害者数=7万3356人
黒毛和牛委託オーナー被害総額=4207億6700万円
出資者への弁済率は1%以下とみられている
203 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/28(金) 00:13:04.40 ID:KYSPhyj80
あんだけ宣伝しまくったのに2700人しか集まらないとは（呆
どんだけ信用されてないんだよｗｗｗ
204 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/28(金) 01:23:46.42 ID:7Q8CQwat0
2700人は本当に少ないですが、大阪のインベストファンドが募集した出資者の数だけかも？東京のインベストバンク募集分がカウントされてないとしたら、トータルの出資者はもっと多いはず。
205 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/29(土) 01:43:58.12 ID:ig0TXXRK0
FPもいろいろだけど、都市総研と結託して「みんなで大家さん」の販促セミナーやってたね
http://fp-oda.net/seminor_voice2011.03.pdf
206 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/29(土) 03:05:03.65 ID:QdicSNSh0
一人一口とは限らんし
207 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/29(土) 03:23:14.03 ID:ig0TXXRK0
各号ファンドで約10億円とすると、今までに100億円は集めているね。
208 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/29(土) 09:26:57.32 ID:XjYL4UEp0
しょせんババ抜きゲームだからな
最後にババ掴まされたやつ今どんな気持ち？
209 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/29(土) 10:25:03.32 ID:V6r65Qp00
さて、次はどんな蛸足ファンド詐欺が出来るのだろうね？
手口はどれも同じなんだけど毎回ネタだけは変えてくるから、次のネタは自然エネルギー
とか尖閣防衛ファンドとかかな。
210 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/29(土) 11:00:17.21 ID:Gx8evmcc0
>>209
自然エネルギーファンドはあると思う
そしてまた歴史は繰り返すw
211 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/29(土) 11:51:00.38 ID:6heIg9yW0
アイドルファンドはどうなった？
212 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/29(土) 12:58:32.80 ID:k7aEXYbl0
【巨額FX詐欺】オール・インを元会員が提訴
http://www.youtube.com/watch?v=Cri258IjUVY
巨額FX詐欺オール・イン勧誘トーク(1/2)
http://www.youtube.com/watch?v=Yd79OMzo7A0
213 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/29(土) 16:55:53.83 ID:xRdqH7ku0
>>211
アイドルファンドの会社も別件のタコ足で処分きてるｗ
http://kantou.mof.go.jp/kinyuu/kinshotorihou/7541syobun220419.pdf
214 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/29(土) 17:51:06.73 ID:4+wFd+tA0
豊田商事、天下一家の会、オレンジ共済、ジー・オーグループ、ココ山岡、経済革命クラブＫＫＣ、
茨城カントリークラブ、大和都市管財、法の華、全国八葉物流、リッチランド、緑のオーナー、近未来通信、
平成電電、ラブホテルファンド、121FUND、和牛商法全部、L&G（円天）、ワールドオーシャンファーム、
レジデンシャルONE、岡本倶楽部、オール・イン、AIJ投資顧問、みんなで大家さん、さわかみファンド
215 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/30(日) 18:11:11.76 ID:Cc+YwVUY0
詐欺一覧のコピペで和牛商法全部ってあるけど
安愚楽牧場は別に書いたほうが良いと思う。
別格だし。一くくりにすると名前が残らないし。
216 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/30(日) 19:38:45.60 ID:V2dV8t7a0
豊田商事、天下一家の会、オレンジ共済、ジー・オーグループ、ココ山岡、経済革命クラブＫＫＣ、
茨城カントリークラブ、大和都市管財、法の華、全国八葉物流、リッチランド、緑のオーナー、近未来通信、
平成電電、ラブホテルファンド、121FUND、和牛商法（安愚楽牧場は別格）、L&G（円天）、ワールドオーシャンファーム、レジデンシャルONE、岡本倶楽部、オール・イン、AIJ投資顧問、みんなで大家さん、さわかみファンド
217 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/01(月) 00:04:47.87 ID:rGjSafW20
そのコピペ貼ってる人、度を超えると訴えられるよ
218 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/01(月) 01:07:54.61 ID:YZJljIvi0
ムーンライトキャピタルも追加で
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1345353024/
219 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/01(月) 01:25:12.10 ID:Bi7Jyuch0
ここの代表は高卒、しかも統●教会、通名使用
あやしすぐるｗｗｗｗ
220 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/01(月) 13:25:04.07 ID:89T+F7S70
さわかみファンドは最強の投資法だ！！！！！
221 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/01(月) 15:21:29.34 ID:F3Brrdpc0
一般論として金利が５％以上ついて、投資口価格が一定でいつでも解約できて、
しかも元本保全…なんて金融商品をみたら怪しまなければおかしい。
まともなファイナンシャルプランナーとは思えない。
金に目が眩んで魂を売ったお仲間なんだろう。
とくに「一定価格でいつでも解約できる。」というところ。
解約時の買取資金が手元にあるなら、宣伝広告費に手間暇かけて小口化しないだろ。
解約時の買取資金を借りられるなら、最初から高い分配金をださずにそこから借りるだろ。
誰かに投資口を売るなら需給によって価格は変動する。
当然の経済合理性すら考えられない馬鹿が
欲張って損失をだしたところでまったく同情できない。
222 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/01(月) 16:34:02.34 ID:cEr7MOJ+0
>一般論として金利が５％以上ついて、投資口価格が一定でいつでも解約できて、
しかも元本保全…なんて金融商品をみたら怪しまなければおかしい。
まともなファイナンシャルプランナーとは思えない。
資産運用の相談に来た客に定期預金ではなくグロソブ買わせようとするFP持ちの行員とか銀行にもイパーイいるけどな
223 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/01(月) 23:08:03.16 ID:S45dsgY60
>>222
＞資産運用の相談に来た客に定期預金ではなくグロソブ買わせようとするFP持ちの行員とか銀行にもイパーイいるけどな
銀行窓販で今は、かつて売ったグロソブから豪ドル建て債券等へ乗り換え提案するケースが多いかな。FP資格持ってても、ほとんどが試験や認定が簡単なAFPでしょ！まあたとえCFPでも、金融知識に乏しい銀行員は少なくないが。。。
224 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/01(月) 23:44:11.95 ID:hOTM2B8f0
たしかに。。
銀行窓口でなけなしの退職金や年金に
手数料商品をハメ込まれるとは思ってなかったでしょうね。
変額年金にしても、昔からそれがリテールに対する商売なのに
銀行って堅くてまじめでクリーン・・みたいなイメージが消えないのが不思議。
225 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/02(火) 00:02:31.29 ID:Ej46A+AG0
「銀行 投資信託 勧誘」の検索結果（Q＆A） - Yahoo!知恵袋
http://chiebukuro.search.yahoo.co.jp/search?p=%E9%8A%80%E8%A1%8C+%E6%8A%95%E8%B3%87%E4%BF%A1%E8%A8%97+%E5%8B%A7%E8%AA%98&class=1&ei=UTF-8
226 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/02(火) 00:10:50.22 ID:pK/dtzqV0
てめえ自身の資産が数百～数千万円程度しかないFPや銀行員が
人様の資産運用なんてそうそう出来ねーよ
逆にそこまで共感能力のある人ならFPや銀行員をやっていないと思うｗ
227 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/02(火) 00:17:03.81 ID:Ej46A+AG0
銀行員に勧められた投資信託の話 その２
http://cocoronosemiritaia.blog59.fc2.com/?no=504
「こんなに危ないものを銀行が売るなんて…」 投資信託でトラブル多発
http://logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/news/1317899698/
228 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/02(火) 00:30:30.43 ID:cptYdSBp0
みんなで大家さん9号は、9/28に分配金が払われた様だ。都市総研インベストバンク(本社は東京)が9号の営業者であるため、東京都の行政処分期間一ヶ月が経過したため、業務再開とともに分配金支払を実施したと思われる。
だが、これをもって、出資者は安心してはいけない。他の全てのファンドは大阪のインベストファンドが営業者になっていて、10/27まで業務停止処分で分配金支払が遅れている。処分期間明けに、分配する予定
と都市総研側は言っているが、解約請求が殺到したら資金ショートするかも？
自転車操業なら、資金繰りはほぼ間違いなく持たないだろう。
こんな投資商品を勧めたFPは、大家さんか破綻したら、手にした紹介料は被害者へ返すのか？
>>22
エムズFP 松村
エフピーエイト 春田
<<みんなで大家さんの肯定派FP>>
229 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/02(火) 00:56:55.94 ID:cptYdSBp0
間違えた
>54
エムズFP事務所 村松 郁夫
230 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/02(火) 01:53:17.12 ID:0TtdFD1NI
そいつ、いまだトップで大家さんを絶賛売り込み中。終わってる。
231 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/02(火) 07:18:33.68 ID:ovZYcIXs0
業務停止期間中は、配当することも禁止されるの？
それとも、単に資金ショートｗしていて遅配になるの？
教えて、エロい人。
232 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/02(火) 21:05:11.13 ID:ML8m3LpwO
6％程度なら詐欺でも配当が滞らないのかも。
新規に金が入らなくても今まで集めた金から渡せばいいので、まだ持つ気がします。
233 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/02(火) 23:45:14.48 ID:tW4vG5E20
まだお金が残ってるうちに、弁護士とか整理屋雇って
その後の後始末をさせるでしょ
安愚楽はそうだった
234 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/02(火) 23:58:55.99 ID:6MTKiY75P
不動産買って利回り5%も運用できないなんて酷いなあ
Jリートもレバなしなら利回り5%は絶対無理だもんな
235 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/03(水) 00:01:11.20 ID:ie4FlYeY0
>>232
＞6％程度なら詐欺でも配当が滞らないのかも。
あと2～3回配当する現金はあるかもしれないけれど、自転車操業が常態化していれば、新規に資金が入らず、解約が殺到すれば、即アウトでしょう！
また、これから新規資金が入らず、償還時に投資物件が市場で売却出来なければ、大きな元本割れを出資者は被るはず。レジャーホテルファンドの悲惨さを再現か？
236 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/03(水) 13:22:33.65 ID:cp1IBxwO0
知恵遅れの自作自演、yahoo全部消せばいいのに
237 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/03(水) 22:16:37.60 ID:8bLte9QR0
>>231
禁止されているのは新規勧誘だけ。
238 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/04(木) 00:15:03.82 ID:xW7YyVPN0
>>237
じゃあ、9月末に配当が無かったのは、資金ショートの可能性があるということですね。
怖い怖い。
239 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/04(木) 00:27:26.23 ID:gb3tS6wU0
>>238
大家さん9号(東京のインベストファンドが営業者)は、9/28に配当があった。その他のファンドは、大阪府の業務停止があり、配当が遅れて10月末になると、都市総研は発表している。
ただ、解約があるだろうから、資金繰りは早晩苦しくなるだろう。
240 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/04(木) 07:46:06.88 ID:RBETSfBsO
フレー、フレー、オ・オ・ヤー！
241 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/04(木) 13:34:08.68 ID:Fh+KtlRp0
>>234
不動産は運用コストが高すぎるんだよね。
流動性が低いので長期運用を前提に保有するしかないのに。
そこへもってきてデフレで資産価値が毀損していくんだから
まともな利回りだせるわけがない。
242 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/05(金) 19:46:14.38 ID:tfLdo/h60
静かだな～10月末にならないと、問題は表面化しないかも。でも、ほぼ全ての号で、分配金支払いが1ヶ月遅れているから、出資者は不安だろうに。
行政処分以降、解約依頼は受け付けているのか？
243 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/05(金) 22:48:05.63 ID:ZQLLvYQO0
>>195
yahoo知恵袋って、ネット工作の中心だった場所でしょ。
http://moneylab.ldblog.jp/archives/51747717.html
もしかして、君、「矢」ってコテハン使っていなかった？
244 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/05(金) 22:54:53.29 ID:SWUigjgp0
まだ、いきのこってんのか
245 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/06(土) 22:05:06.44 ID:6spulb850
ここまでスレが続いてるのに、法律や仕組みをまともに理解してるやつ少ないんだな
みんなで大家さんは社債なんだよ
中小企業だから金利5-6％も妥当というか低いくらい（マネオの中小企業ローン参照）
社債と違うのは、特定の不動産価格により返済額が変動するという特約がついてるだけ
流行りのCLNと同じだけど、発行会社のリスクが大部分を占めるのが違う
みんなで大家さん自体はキャピタルゲイン込みでトントンになればいいやという考えだと思われる
不動産を買うときには仲介業者が仲介手数料を取れるし、個人に売るときには販売会社が販売手数料を取れる
継続すれば運営手数料を取れるし、修繕工事のたびにBMや工事会社は10%以上抜ける
そもそも、初めから鑑定を高くして買わせることだってできるんだから組成者や運営者としてはいい商売だ
市況が冷え込んで、いつまでたっても転売益が得られないとどうなるのかなーってのと、
損益計算書も見ずに社債買うなんて勇気あるなーってのが今現在の感想だね
246 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/06(土) 22:45:59.38 ID:H4M9b6+M0
やばくなったら経営者が会社こかして逃げる
倒 産 リ ス ク
これが理解できてないから買うんだろうね、こういうのを。
247 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/07(日) 13:21:30.60 ID:5qH/bqLB0
つまり分かってはいたが1200％黒ってことか
248 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/07(日) 22:19:25.85 ID:pB9zvjbO0
>>245
社債？？ 全然違うぞ。
他も突っ込みどころ満載だな。
とりあえず、 >>245の話が真実だとすると
みんなで大家さんの募集時の説明とは大きく違っているという事。
「投資は自己責任だ」
っていって、詐欺を誤魔化すのはやめておけ。
組合形式をとっておきながら、実質的には営業者が自由
社債と違うのは、
249 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/07(日) 22:35:24.15 ID:g+MPD3e5O
倒産隔離が日本の不動産証券化商品は不完全という話だろ
不動産に投資してたはずなのに裁判所が事業会社に投資していたものと見なす判決だしたりしてるからね
250 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/08(月) 10:43:37.96 ID:4fhz41hO0
社債と匿名組合への出資が同列ってｗｗｗ
一方は債権者でもう片方は債権者ですらないんだが
251 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/08(月) 18:12:28.51 ID:MCVA1kz9O
この金融商品が不動産投資のリスクの他に
事業会社への投資するリスクも内包するという事
それは司法判断により変わってくる
匿名組合が倒産隔離の役割を予定通り果たすなら
事業会社が潰れても不動産からの収益は確保される
事業会社の債務とは別に扱われるから
事業会社に債権者が居ようが居まいが関係ない
逆の場合は事業会社への投資と見なされた条件での資金回収になる
252 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/08(月) 20:22:25.73 ID:1pzYIAje0
>>249
そんな判決、本当にあったのか？
どの投資案件で、いつ、どこが出した判決か教えてくれ
まあ、みんなでおおやさんに適用されることは無いけどね
劣後出資 という言葉を使っているところで、
別の資本であることは明白だから
253 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/08(月) 20:25:53.72 ID:1pzYIAje0
>>251
逆の場合って、みんなで大家さんの場合には詐欺に該当するな。
匿名組合と事業会社が、表向き隔離を謳っていながら
裏で手を握っているということだから。
254 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/09(火) 07:38:12.88 ID:xCTWiCvaO
判決がでるまで裁判になった事はないみたいだね
和解ばかり
和解の内容も倒産隔離を認めるものばかり
導管体(みんなで大家さんの場合は匿名組合)がオリジネーターの支配下にあっても必要な処置を採っていれば結構大丈夫なようだ
255 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/09(火) 08:39:59.62 ID:qCHg0dN30
都市綜研インベストバンクと都市綜研インベストファンドが隔離されてるのは当たり前だろ
営業車（都市綜研インベストファンド）と投資商品が倒産隔離されてなくて使いづらいと、
今現在わざわざ倒産隔離できるように立法中だよ
http://www.re-port.net/news.php?ReportNumber=28226
256 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/09(火) 13:36:21.84 ID:xHO7ofeY0
ぐぐってみたけど、平成電電やラブホテルファンドも破綻前は
倒産隔離されてるから大丈夫みたいなお花畑がイパーイ沸いていたみたいだね。
んで、あのザマ。
257 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/09(火) 13:59:39.02 ID:G8tg45U90
これねｗ
http://www.hotel-fund.com/info/message.html
平成電電の民事再生法申請にあたり投資家の皆様へ
258 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/09(火) 14:40:41.27 ID:WQEMtE+20
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`､二===-' ` ===' ' ` ===' ' //￣ヽヽ |__ゝ ヽ二=''
ヽヽ___// 日本
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|平成電電 倒産隔離 .| |検索|←をｸﾘｯｸ！！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣
259 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/09(火) 14:42:48.19 ID:WQEMtE+20
_______ _＿
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260 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/09(火) 17:23:37.71 ID:78KLt5XE0
元本保証なんて銀行預金ぐらいなもんだろ。過去に銀行や証券会社以外の
民間会社で潰れたときに倒産隔離してたから出資金が大丈夫だった例とかあるの？
261 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/09(火) 19:38:47.93 ID:qCHg0dN30
>>260
倒産隔離していると組成者がどうなろうと無関係なのでニュースにならない
262 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/09(火) 20:19:33.95 ID:xCTWiCvaO
倒産隔離してる事と
投資したお金が予想した収益を上げかどうかは別の話
収益性のないものなら倒産隔離は関係なく破綻する
263 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/09(火) 20:41:03.90 ID:p5Ztw4vu0
なら、倒産隔離していてもお金は返ってこないのか
大家ｗｗｗ
264 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/10(水) 06:51:27.58 ID:HVLzoHXL0
● 「みんなで大家さん」に業務停止命令→ｵﾜｺﾝ濃厚
ttp://roko1107.blog.fc2.com/blog-entry-766.html
不動産特定共同事業法に基づく投資商品うんぬんという詳細な商品の設計や、
個別不動産に投資る際のリスクがどうなのかということ以前に、
「透明性に欠ける商品です。ちゃんとした運用報告書が作成されておらず、
また外部の監査が行われていないので、お勧めできる投資商品ではありません。
不動産投資信託であるリートの方が、はるかに透明性が高く、
また利回りも5％程度の銘柄も多い
265 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/10(水) 07:46:53.96 ID:won11mqq0
意外と結構持ちこたえるんじゃないかな
266 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/10(水) 08:54:28.92 ID:gAO7UsSk0
いやもう投資してる人は既に手遅れだろ
今のうちに、紀藤弁護士にでも連絡取ってればいいじゃない
267 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/10(水) 09:17:27.46 ID:a3nxicr10
金が心配な奴は、不動産特定共同事業法の
第28条、第29条に基づいて、財産状況の報告書とってこい
268 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/10(水) 09:37:45.80 ID:gAO7UsSk0
最近、謎の埋め立て荒らしが来ないね
269 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/10(水) 10:40:08.23 ID:4fvfRiay0
確かに弁護士にでも連絡つけといて
資産隠しやら逃亡対策してた方がいいかもね。
>>268
業務停止命令中だからでしょｗ
270 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/10(水) 10:42:10.55 ID:Fu5QCyA70
荒らしを雇うカネがない
271 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/10(水) 15:57:25.19 ID:f/6xFIDa0
ヤナケンさんの息子も社員らしい･･･
親父が逮捕されるのを見て欲しいもんですなｗｗｗ
272 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/10(水) 21:38:53.50 ID:teGvybvl0
どっちにしろ、もう駄目だァ
273 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/10(水) 23:26:32.68 ID:VYqSC3FrO
まだだ！
たかがメインカメラを
やられただけだ！
274 ：詐欺師 ◆r4hZ/f8cEQ ：2012/10/10(水) 23:46:58.41 ID:WNYctoBU0
ネットの情報にも敏感な人はここには投資しませんから、
まだ猶予はあるでしょう。自転車操業ですから、皆が気づいて
金を引き出そうとしたら直ぐに破綻ですね。でも、もう少し猶予ありです。
気付いた人は急いだほうがよろしいかと思われます。
275 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/12(金) 18:13:28.29 ID:Epg6SeYh0
スピーシー アービトラージ
ってのがパンクしたようだな。
今、テレビでやってる。
276 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/12(金) 21:47:32.04 ID:604FKjds0
>>275
「アービトラージ破綻」詐欺被害者のさけび
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1336928103/l50
277 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/12(金) 23:17:29.74 ID:WAxC8uTD0
まだた！たかがコックピットがやられただけだ！
278 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/13(土) 15:22:01.92 ID:sKz3BemiO
致命傷ですやん
279 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/15(月) 11:03:46.98 ID:4JbKNb840
ファイナンシャルプランナーｗ
http://fp-consult.jp/question/disp/id/720/
280 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】(-1+0：8)：2012/10/15(月) 13:27:28.09 ID:hvSSFPcY0
sage
281 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(0+0：8)：2012/10/15(月) 13:28:15.49 ID:hvSSFPcY0
sage
282 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】(-1+0：8)：2012/10/15(月) 13:28:18.47 ID:n1Qsqtki0
sage
283 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】(-1+0：8)：2012/10/15(月) 13:28:59.69 ID:+bqlElSB0
sage
284 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 13:29:02.88 ID:hvSSFPcY0
>>1乙
285 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(0+0：8)：2012/10/15(月) 13:29:05.64 ID:n1Qsqtki0
sage
286 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(0+0：8)：2012/10/15(月) 13:29:46.88 ID:+bqlElSB0
sage
287 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 13:29:49.89 ID:hvSSFPcY0
テスト
288 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 13:29:52.64 ID:n1Qsqtki0
>>1乙
289 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 13:30:34.30 ID:+bqlElSB0
>>1乙
290 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 13:30:37.28 ID:hvSSFPcY0
さげ
291 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 13:30:39.96 ID:n1Qsqtki0
テスト
292 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 13:31:21.48 ID:+bqlElSB0
テスト
293 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 13:31:24.70 ID:hvSSFPcY0
てす
294 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 13:31:26.92 ID:n1Qsqtki0
さげ
295 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 13:32:09.21 ID:+bqlElSB0
さげ
296 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 13:32:11.90 ID:hvSSFPcY0
age
297 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 13:32:13.85 ID:n1Qsqtki0
てす
298 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 13:32:56.51 ID:+bqlElSB0
てす
299 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 13:32:59.29 ID:hvSSFPcY0
300 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 13:33:00.85 ID:n1Qsqtki0
age
301 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2012/10/15(月) 13:33:43.70 ID:+bqlElSB0
age
302 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2012/10/15(月) 13:33:46.68 ID:hvSSFPcY0
てすと
303 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2012/10/15(月) 13:33:47.90 ID:n1Qsqtki0
304 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2012/10/15(月) 13:34:31.09 ID:+bqlElSB0
305 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2012/10/15(月) 13:34:33.88 ID:hvSSFPcY0
あげ
306 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2012/10/15(月) 13:34:35.05 ID:n1Qsqtki0
てすと
307 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2012/10/15(月) 13:35:18.50 ID:+bqlElSB0
てすと
308 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2012/10/15(月) 13:35:21.92 ID:hvSSFPcY0
テス
309 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2012/10/15(月) 13:35:22.09 ID:n1Qsqtki0
あげ
310 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2012/10/15(月) 13:36:05.68 ID:+bqlElSB0
あげ
311 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2012/10/15(月) 13:36:09.09 ID:n1Qsqtki0
テス
312 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2012/10/15(月) 13:36:09.28 ID:hvSSFPcY0
sage
313 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/15(月) 13:36:33.45 ID:FzZ1h1sp0
うわー、埋め立てｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
業務停止中じゃないの？ｗｗｗ
314 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2012/10/15(月) 13:36:53.29 ID:+bqlElSB0
テス
315 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2012/10/15(月) 13:36:56.32 ID:n1Qsqtki0
sage
316 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 13:36:56.69 ID:hvSSFPcY0
>>1乙
317 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2012/10/15(月) 13:37:40.71 ID:+bqlElSB0
sage
318 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2012/10/15(月) 13:37:43.41 ID:n1Qsqtki0
>>1乙
319 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 13:37:45.68 ID:hvSSFPcY0
テスト
320 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 13:38:28.29 ID:+bqlElSB0
>>1乙
321 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 13:38:30.49 ID:n1Qsqtki0
テスト
322 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 13:38:33.15 ID:hvSSFPcY0
さげ
323 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/15(月) 13:38:47.98 ID:FzZ1h1sp0
どうせまたスレ立てられるのに、無駄なことをｗｗｗ
324 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 13:39:15.89 ID:+bqlElSB0
テスト
325 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 13:39:17.42 ID:n1Qsqtki0
さげ
326 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 13:39:20.15 ID:hvSSFPcY0
てす
327 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 13:40:04.28 ID:+bqlElSB0
さげ
328 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 13:40:04.55 ID:n1Qsqtki0
てす
329 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 13:40:07.34 ID:hvSSFPcY0
age
330 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 13:40:51.48 ID:+bqlElSB0
てす
331 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 13:40:51.50 ID:n1Qsqtki0
age
332 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 13:40:54.54 ID:hvSSFPcY0
333 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 13:41:38.67 ID:n1Qsqtki0
334 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 13:41:39.09 ID:+bqlElSB0
age
335 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 13:41:41.96 ID:hvSSFPcY0
てすと
336 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 13:42:26.29 ID:+bqlElSB0
337 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 13:42:26.67 ID:n1Qsqtki0
てすと
338 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 13:42:29.14 ID:hvSSFPcY0
あげ
339 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/15(月) 13:43:08.34 ID:/F5AwLXv0
仮処分やってるとこだし
次スレはお預けだな・・・・
俺、逮捕はやっぱこえーし
340 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2012/10/15(月) 13:43:13.69 ID:+bqlElSB0
てすと
341 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2012/10/15(月) 13:43:13.81 ID:n1Qsqtki0
あげ
342 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2012/10/15(月) 13:43:16.35 ID:hvSSFPcY0
テス
343 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2012/10/15(月) 13:44:00.81 ID:n1Qsqtki0
テス
344 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2012/10/15(月) 13:44:01.29 ID:+bqlElSB0
あげ
345 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2012/10/15(月) 13:44:03.34 ID:hvSSFPcY0
sage
346 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2012/10/15(月) 13:44:47.94 ID:n1Qsqtki0
sage
347 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 13:44:48.49 ID:+bqlElSB0
テス
348 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 13:44:50.75 ID:hvSSFPcY0
>>1乙
349 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 13:45:34.93 ID:n1Qsqtki0
>>1乙
350 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 13:45:35.69 ID:+bqlElSB0
sage
351 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 13:45:38.16 ID:hvSSFPcY0
テスト
352 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/15(月) 13:45:46.78 ID:i/wSKQsw0
みんなでヤクザ
353 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 13:46:22.99 ID:+bqlElSB0
>>1乙
354 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(0+0：8)：2012/10/15(月) 13:46:24.82 ID:n1Qsqtki0
テスト
355 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(0+0：8)：2012/10/15(月) 13:46:25.56 ID:hvSSFPcY0
さげ
356 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(0+0：8)：2012/10/15(月) 13:47:10.33 ID:+bqlElSB0
テスト
357 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(0+0：8)：2012/10/15(月) 13:47:11.90 ID:n1Qsqtki0
さげ
358 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(0+0：8)：2012/10/15(月) 13:47:12.75 ID:hvSSFPcY0
てす
359 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 13:47:57.89 ID:+bqlElSB0
さげ
360 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 13:47:58.99 ID:n1Qsqtki0
てす
361 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 13:47:59.94 ID:hvSSFPcY0
age
362 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 13:48:45.09 ID:+bqlElSB0
てす
363 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 13:48:46.02 ID:n1Qsqtki0
age
364 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 13:48:47.14 ID:hvSSFPcY0
365 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 13:49:32.71 ID:+bqlElSB0
age
366 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2012/10/15(月) 13:49:33.07 ID:n1Qsqtki0
367 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2012/10/15(月) 13:49:34.35 ID:hvSSFPcY0
てすと
368 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 13:50:20.09 ID:+bqlElSB0
369 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 13:50:20.15 ID:n1Qsqtki0
てすと
370 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 13:50:21.77 ID:hvSSFPcY0
あげ
371 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 13:51:07.18 ID:n1Qsqtki0
あげ
372 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 13:51:07.29 ID:+bqlElSB0
てすと
373 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 13:51:09.16 ID:hvSSFPcY0
テス
374 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 13:51:54.36 ID:n1Qsqtki0
テス
375 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 13:51:54.54 ID:+bqlElSB0
あげ
376 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 13:51:56.63 ID:hvSSFPcY0
sage
377 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 13:52:41.26 ID:n1Qsqtki0
sage
378 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 13:52:41.89 ID:+bqlElSB0
テス
379 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 13:52:43.95 ID:hvSSFPcY0
>>1乙
380 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 13:53:28.43 ID:n1Qsqtki0
>>1乙
381 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 13:53:29.18 ID:+bqlElSB0
sage
382 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 13:53:31.36 ID:hvSSFPcY0
テスト
383 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 13:54:15.42 ID:n1Qsqtki0
テスト
384 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 13:54:16.29 ID:+bqlElSB0
>>1乙
385 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 13:54:18.56 ID:hvSSFPcY0
さげ
386 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 13:55:02.59 ID:n1Qsqtki0
さげ
387 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 13:55:03.89 ID:+bqlElSB0
テスト
388 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 13:55:05.97 ID:hvSSFPcY0
てす
389 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 13:55:49.95 ID:n1Qsqtki0
てす
390 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 13:55:51.29 ID:+bqlElSB0
さげ
391 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 13:55:53.55 ID:hvSSFPcY0
age
392 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 13:56:37.10 ID:n1Qsqtki0
age
393 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 13:56:38.69 ID:+bqlElSB0
てす
394 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 13:56:40.96 ID:hvSSFPcY0
395 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2012/10/15(月) 13:57:24.03 ID:n1Qsqtki0
396 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2012/10/15(月) 13:57:25.69 ID:+bqlElSB0
age
397 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2012/10/15(月) 13:57:27.96 ID:hvSSFPcY0
てすと
398 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2012/10/15(月) 13:58:11.78 ID:n1Qsqtki0
てすと
399 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2012/10/15(月) 13:58:13.09 ID:+bqlElSB0
400 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2012/10/15(月) 13:58:15.36 ID:hvSSFPcY0
あげ
401 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2012/10/15(月) 13:58:58.74 ID:n1Qsqtki0
あげ
402 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2012/10/15(月) 13:59:01.29 ID:+bqlElSB0
てすと
403 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2012/10/15(月) 13:59:02.55 ID:hvSSFPcY0
テス
404 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 13:59:45.70 ID:n1Qsqtki0
テス
405 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 13:59:48.48 ID:+bqlElSB0
あげ
406 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 13:59:51.51 ID:hvSSFPcY0
sage
407 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 14:00:32.76 ID:n1Qsqtki0
sage
408 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 14:00:35.88 ID:+bqlElSB0
テス
409 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 14:00:38.91 ID:hvSSFPcY0
>>1乙
410 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 14:01:19.71 ID:n1Qsqtki0
>>1乙
411 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 14:01:23.09 ID:+bqlElSB0
sage
412 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 14:01:26.30 ID:hvSSFPcY0
テスト
413 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 14:02:07.16 ID:n1Qsqtki0
テスト
414 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 14:02:10.28 ID:+bqlElSB0
>>1乙
415 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 14:02:13.70 ID:hvSSFPcY0
さげ
416 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 14:02:54.15 ID:n1Qsqtki0
さげ
417 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 14:02:57.49 ID:+bqlElSB0
テスト
418 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 14:03:00.90 ID:hvSSFPcY0
てす
419 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 14:03:41.25 ID:n1Qsqtki0
てす
420 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 14:03:44.69 ID:+bqlElSB0
さげ
421 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 14:03:48.52 ID:hvSSFPcY0
age
422 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 14:04:28.45 ID:n1Qsqtki0
age
423 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 14:04:32.08 ID:+bqlElSB0
てす
424 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 14:04:35.90 ID:hvSSFPcY0
425 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2012/10/15(月) 14:05:15.70 ID:n1Qsqtki0
426 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2012/10/15(月) 14:05:19.28 ID:+bqlElSB0
age
427 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2012/10/15(月) 14:05:23.10 ID:hvSSFPcY0
てすと
428 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2012/10/15(月) 14:06:02.64 ID:n1Qsqtki0
てすと
429 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2012/10/15(月) 14:06:07.09 ID:+bqlElSB0
430 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2012/10/15(月) 14:06:10.51 ID:hvSSFPcY0
あげ
431 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2012/10/15(月) 14:06:49.88 ID:n1Qsqtki0
あげ
432 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2012/10/15(月) 14:06:54.28 ID:+bqlElSB0
てすと
433 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2012/10/15(月) 14:06:57.90 ID:hvSSFPcY0
テス
434 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2012/10/15(月) 14:07:37.07 ID:n1Qsqtki0
テス
435 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2012/10/15(月) 14:07:41.48 ID:+bqlElSB0
あげ
436 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2012/10/15(月) 14:07:45.10 ID:hvSSFPcY0
sage
437 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2012/10/15(月) 14:08:24.20 ID:n1Qsqtki0
sage
438 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2012/10/15(月) 14:08:28.67 ID:+bqlElSB0
テス
439 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 14:08:32.30 ID:hvSSFPcY0
>>1乙
440 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2012/10/15(月) 14:09:11.15 ID:n1Qsqtki0
>>1乙
441 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 14:09:16.50 ID:+bqlElSB0
sage
442 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 14:09:19.60 ID:hvSSFPcY0
テスト
443 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 14:09:58.35 ID:n1Qsqtki0
テスト
444 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 14:10:03.69 ID:+bqlElSB0
>>1乙
445 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 14:10:07.11 ID:hvSSFPcY0
さげ
446 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 14:10:45.87 ID:n1Qsqtki0
さげ
447 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 14:10:50.88 ID:+bqlElSB0
テスト
448 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 14:10:54.31 ID:hvSSFPcY0
てす
449 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 14:11:33.09 ID:n1Qsqtki0
てす
450 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 14:11:38.08 ID:+bqlElSB0
さげ
451 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 14:11:41.71 ID:hvSSFPcY0
age
452 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2012/10/15(月) 14:12:20.03 ID:n1Qsqtki0
age
453 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2012/10/15(月) 14:12:25.50 ID:+bqlElSB0
てす
454 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2012/10/15(月) 14:12:28.90 ID:hvSSFPcY0
455 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2012/10/15(月) 14:13:07.24 ID:n1Qsqtki0
456 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 14:13:12.69 ID:+bqlElSB0
age
457 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 14:13:16.10 ID:hvSSFPcY0
てすと
458 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 14:13:54.39 ID:n1Qsqtki0
てすと
459 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 14:14:00.09 ID:+bqlElSB0
460 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 14:14:03.50 ID:hvSSFPcY0
あげ
461 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(0+0：8)：2012/10/15(月) 14:14:41.82 ID:n1Qsqtki0
あげ
462 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(0+0：8)：2012/10/15(月) 14:14:49.09 ID:+bqlElSB0
てすと
463 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(0+0：8)：2012/10/15(月) 14:14:50.71 ID:hvSSFPcY0
テス
464 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(0+0：8)：2012/10/15(月) 14:15:29.09 ID:n1Qsqtki0
テス
465 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(0+0：8)：2012/10/15(月) 14:15:36.49 ID:+bqlElSB0
あげ
466 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(0+0：8)：2012/10/15(月) 14:15:38.10 ID:hvSSFPcY0
sage
467 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(0+0：8)：2012/10/15(月) 14:16:16.02 ID:n1Qsqtki0
sage
468 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 14:16:23.89 ID:+bqlElSB0
テス
469 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 14:16:25.60 ID:hvSSFPcY0
>>1乙
470 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 14:17:03.18 ID:n1Qsqtki0
>>1乙
471 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 14:17:11.05 ID:+bqlElSB0
sage
472 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 14:17:12.80 ID:hvSSFPcY0
テスト
473 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 14:17:50.21 ID:n1Qsqtki0
テスト
474 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 14:17:59.49 ID:+bqlElSB0
>>1乙
475 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 14:18:00.01 ID:hvSSFPcY0
さげ
476 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(0+0：8)：2012/10/15(月) 14:18:37.35 ID:n1Qsqtki0
さげ
477 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(0+0：8)：2012/10/15(月) 14:18:46.52 ID:+bqlElSB0
テスト
478 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(0+0：8)：2012/10/15(月) 14:18:47.41 ID:hvSSFPcY0
てす
479 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(0+0：8)：2012/10/15(月) 14:19:24.89 ID:n1Qsqtki0
てす
480 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(0+0：8)：2012/10/15(月) 14:19:34.00 ID:+bqlElSB0
さげ
481 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(0+0：8)：2012/10/15(月) 14:19:34.61 ID:hvSSFPcY0
age
482 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 14:20:11.89 ID:n1Qsqtki0
age
483 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 14:20:21.20 ID:+bqlElSB0
てす
484 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 14:20:21.83 ID:hvSSFPcY0
485 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 14:20:59.08 ID:n1Qsqtki0
486 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 14:21:08.99 ID:+bqlElSB0
age
487 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 14:21:09.01 ID:hvSSFPcY0
てすと
488 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 14:21:46.23 ID:n1Qsqtki0
てすと
489 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 14:21:56.07 ID:+bqlElSB0
490 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 14:21:56.41 ID:hvSSFPcY0
あげ
491 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 14:22:33.37 ID:n1Qsqtki0
あげ
492 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 14:22:43.40 ID:+bqlElSB0
てすと
493 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 14:22:44.01 ID:hvSSFPcY0
テス
494 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 14:23:20.58 ID:n1Qsqtki0
テス
495 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 14:23:30.60 ID:+bqlElSB0
あげ
496 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 14:23:31.42 ID:hvSSFPcY0
sage
497 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 14:24:07.56 ID:n1Qsqtki0
sage
498 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 14:24:18.40 ID:+bqlElSB0
テス
499 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/10/15(月) 14:24:19.24 ID:hvSSFPcY0
>>1乙
500 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8)：2012/10/15(月) 14:24:54.84 ID:n1Qsqtki0
>>1乙
