701 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/03(水) 15:04:05.01 ID:qPYEqAYU0
解約申し立ての内容証明のひな型でもあると
みんなうれしいんではなかろうか？
702 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/03(水) 16:03:19.70 ID:Xc5C+/P90
オススメな資産運用は詐欺広告で金集めていくらか隠してお務め後に掘り出す。
703 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/03(水) 18:00:34.41 ID:eenkTuglP
>>691
むかしから計画倒産でよくある手です。
704 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/03(水) 18:11:18.69 ID:AXwaaoZ+0
>>699
「みんなで大家さん 怪しい」で検索するとでてくる人がおすすめだった
（このエントリーで大家さんとこのスレを知った）
このエントリー読むだけでもわかるけどかなりひねくれてる
性格の悪さを隠そうともしないけど、儲け話も隠さないので役立った
ただ、最近はFXと雑談しか書かないのが難点
705 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/03(水) 18:19:36.53 ID:LNWLQtcR0
＜年金＞１２年度の運用益１１兆円超 株高・円安効果で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130702-00000123-mai-bus_all
アベノミクス効果！
706 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/03(水) 20:49:38.10 ID:QTFpIQkp0
ID:LNWLQtcR0 は工作員だろ。
うざい、消えろよ。
707 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/03(水) 22:17:40.70 ID:/iVK5OFV0
>>701
自分だけ送るからこそ返ってくる可能性が出てくるのに、ひな型なんて作ったら意味無いじゃん
そもそも、>>655も自分が出資者じゃないから2chに書いているのであって、
出資者だったら全部秘密裏にやった上で解約したことを漏らさない誓約書差し入れてもおかしくないよ
708 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/04(木) 10:22:32.25 ID:YiNA1vHm0
10号と9号の出資者だけど、先月分の分配金もちゃんと貰えた。
今月も無事を祈ります。
709 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/04(木) 11:02:00.64 ID:pxTETVu+0
既に特別配当化してるよなｗ
710 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/04(木) 11:07:25.22 ID:pxTETVu+0
特別分配金だった
711 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/04(木) 16:29:09.44 ID:8BTupgyi0
>>708
俺は８号出資者だけど証書は送って無いんですよね？
712 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/04(木) 18:55:27.42 ID:1DD7eMpu0
＞711さん
私は解約しないので、証書は持っています。
解約する場合は、証書や身分証を送るようですよ。
お手紙に書いてありました。
713 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/04(木) 21:23:49.94 ID:Jl7zitDo0
Ｌ’ＡＬＢＡ 特益、特損合わせて損失だして赤字拡大
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120130704085746.pdf
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120130704085413.pdf
714 ：711：2013/07/04(木) 21:41:01.03 ID:yvgmLUsO0
>>712
私も送って無いです。
電話で大家さんに聞いたら
5月だかの怪文書騒ぎで解約の
問い合わせが来てるって
言ってました。
715 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/05(金) 00:19:40.65 ID:pRx0EI8j0
>>689
>>222にあるとおり、ここの不動産は関西アーバン銀行の
根抵当がはいっているんだった。
だから、債権譲渡でバンクの債権者になった人には、
本当に何も残らないな。根抵当だから物件丸ごともって
いかれるし、元本の1割どころか、全く返ってこないとかありそう。
あと、今回の解約騒動の時系列考えてみると、
①大家さん承継会社16期決算発表
http://www.minnadeooyasan.co.jp/
②6月24日ころ
→出資者に解約希望の人には、解約できる書類を送るよって届く
③6月27日 大家さん承継会社の17期決算発表
http://www.minnadeooyasan.co.jp/
④6月27日以降
→解約希望者の第一陣に「解約」の書類が届く
→読解力の無い出資者がファンドからバンクへの「債権譲渡契約書」を郵送
ここから下は未来の予想
⑤大家さん承継会社が当然のように倒産
→バンクの出資者には全くお金が返ってこない
・不動産はアーバン銀行に根こそぎ持って行かれる
・売掛金だの未払金は実態無し
・現金はそもそもない
まああたりまえだな
⑥出資者火病を起こす→金返せコノヤロー
大家さんは反論
（1）契約書には、「出資持分の譲渡に係わる金銭の授受について、
ファンド社が責任を負うべきものではなくなります。」って書いてある
（2）契約前に貸借対照表を公表している。出資者はバンクの財務内容を
知っていて契約したんだから、あんたらが悪いだろ。
まあ同人格だのいろいろ言えるかもしれんが、こんな展開が
ありうるような気がするな。
そして最後に、
⑥バンクの債権者になった出資者が多ければ、
残りのファンドの出資者には満額償還。そんなに多くなければ、
ファンドの出資者の元本の50%とか、30%とかで買い取る。
応じなければ、バンクのように潰れて1円も返ってこない
ぞと脅してディスカウントして買い取る。
ラブホファンド型の出口戦略だな。
これで全く問題ないわけではないが、こんな
終わらせ方を考えているのかなと思っている。
今回の騒動をと貸借対照表を公表した時期に
あわせたのは、こんなことも意識しているような
気がするな。
出資者の人は、大家さんが何かアクションを動かしても、
716 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/05(金) 00:26:11.38 ID:pRx0EI8j0
出資者の人は大家さんが何かアクションを
起こしても、冷静に判断しないとダメだな。
手紙とか電話がきても、自分一人で
判断しないで法律に詳しい人とか、2chに
相談してから意思決定したほうがいいぞ。
717 ：590：2013/07/05(金) 00:45:02.85 ID:hM8mayNX0
>>716
みんなで大家さんに送った証書と本人確認書類を送った者ですが
大家さんから証書と本人確認書類が返却されてきました。
>>591
の所へ相談してみたんですが
一件目は、書類を取り戻す事は難しいと思われますと言われたんだけど
書類は戻ってきました。現時点では訴える事は難しいとの事でした。
二件目は、みんなで大家さん自体はじめて聞く会社で
被害相談等はまだ来てないと言ってました。
こっちは様子見と、国民生活センターの方が情報が集まってる
から、国民生活センターに問い合わせをと言われて、国民生活センターに
問い合わせたけど、まだ被害等の情報は入ってないと言われました。
なので、証書も返ってきたし、しばらく様子見にします。
また、大家さんに動きがあったら、このスレッドに投稿します。
718 ：590：2013/07/05(金) 00:49:17.51 ID:hM8mayNX0
なんか書いた文章が変だ･･･
みんなで大家さんに証書と本人確認書類を送ったものですが
みんなで大家さんから証書と本人確認書類が返却されました。
719 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/05(金) 01:08:04.31 ID:pRx0EI8j0
>>717
俺は>>591じゃないよ。
一応回答すると、
現在出回っている大家さんシリーズ（4号～12号）
は総口数10,160口。
このうち、一人複数口持っている人が多いだろうから、
平均3口で考えると、保有者は3000人ちょっと
平均5口で考えると、保有者は約2000人。
平均10口で考えると、保有者は約1000人。
いずれにしても、あぐら牧場とかに比べると少ないよね。
あなたがどこの人かしらないけど、
その辺の小さな弁護士事務所とか、消費者生活センターに言っても
全国で2000人しか被害者がいないんだから、たぶん誰も知らないと
思うよ。
弁護士といっても専門があるし、そのへんの市役所の無料相談とか
では無理だと思うよ。
ちなみに、大家さんの顧問は元駒沢大学学長の弁護士だから。
本気で訴えるなら、誰かが中心になって被害対策弁護団
じゃないけど、そういうの作ってこういう案件に強い
弁護士を雇って闘わないと難しい気がする。
720 ：590：2013/07/05(金) 01:22:45.05 ID:hM8mayNX0
>>719
レスどうもです。
そうですね。
あぐらとは規模が違い少ないですね。
被害対策弁護団ですか？
誰かが中心となって弁護団を
作ってくれれば良いのですが
自分は持病があって動けないですし
721 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/05(金) 01:42:56.06 ID:PsR4guhd0
スキーム見れば組成段階から自転車漕いでるようにしか見えないけど
722 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/05(金) 01:49:02.23 ID:fy2ySrxf0
>>715
バンクだの販売だのまたバンクだのなってかなり複雑で、俺も勘違いしてたが
多分「販売」は分割(した)会社。、債権買い取る新設分割(された)会社(新バンク)はまた別で、ＢＳ出てない。
だけん「販売」の前期ＢＳから分割後のＢＳ引いて、新設分割会社「新バンク」
のＢＳを推定したと。
総資産こそ販売の約半分だが、資産の内容は販売の比じゃない程劣悪。
と言うか、販売が３月時点で未収入金を前期の固定資産から流動資産に移動させててワロタ
そら、6月にファンドの株式に変えるからねｗ
723 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/05(金) 02:04:07.11 ID:pRx0EI8j0
>>722
あっ、そういうことか。
騙されたわw
この劣悪な財務内容からまたさらに分割したのか。
で、そこが債権買い取る新設分割会社か。
てっきり、みんなで大家さん販売は旧バンク
だからって思っていたけど・・・
こりゃ出資者に金返す気なんてさらさらなさそうだな。
どこまで面の皮が厚いのか。
ここの経営者は生まれた時代を間違えたな。
戦国時代なら、裏切り・非道行為を重ねて
梟雄になれたかもな。
しょぼいミスもするから、あっさり死ぬかもしれんが
仮に、これをやるだけの財産と人脈持っていても、
俺だったらここまで鬼畜になれんな。
724 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/05(金) 02:18:02.64 ID:pRx0EI8j0
>>722
ってことは未収入金は実態なし、
不動産は根抵当に入っている（たしか20億円）
現金、ほとんどなし。
そっから分割かあ、すごいなあ。
あと気になったんだけど、なんで自己株式買ったんだろ。
非公開会社なのにね。
約2億5000万円って結構でかいよね。
会社から株主（柳瀬氏ら）に2億5000万円払われたってことだろ。
普通非公開会社じゃこんなことしないんだけど、
1株1円とか破格の安値で増資して、自己株式消すとか
やらないよね？
こういうことしたら、問題になるけど、株主は経営陣だと
思うし、債権者は出資者だからね。
725 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/05(金) 06:01:13.05 ID:rm+C1yq40
>>717>>720
根本的な問題として、相談するときは以下のように言うように。(契約等以外に>>655も印刷して持参)
「いつでも解約できるという話だったのに解約できない。」
「説明の不備や粉飾などで何回も行政処分を受けていて不安だ。今すぐ解約したい。」
今現在、金銭的な被害は無いのだから、詐欺として扱うのは無理としか答えようがない。
また、私募ファンドで途中解約できなかったり出口で売れなくて金返ってこないなんて日常茶飯事なので、
大家さんには詳しくないけど不動産の私募ファンドは知ってる弁護士からは、
ただのクレーマーに思われる可能性すらある。
特に無料相談なんて聞かれたことしか答えないから、聞き方が悪いと答えに期待できない。
運営や決算のずさんさを裁判で証明して損害賠償請求することもできなくはないだろうが
説明と実際の契約が違ってたから金返せっていう消費者契約法的な話のほうが楽。
726 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/05(金) 08:47:24.35 ID:rngZQGTL0
ところで弁護士の手数料っていくらですか？
着手金ってどの段階で払うんですか？
友人に相談してみると、投資商品だからリスクあること前提でやったんだから
難しいじゃないのって言われました。
弁護士もピンキリだし、今弁護士のニートも多いらしいので、そっちに騙されるのも
二重に悔しい事になるのはいやだな。
727 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/05(金) 09:08:13.39 ID:llIsGbH00
>>726
着手金10万＋成功報酬15％（取った金額の）＋実費
弁護士が勝てそうだと思ったら着手金安くなるし、
忙しかったら着手金は高くなるが、これくらい
>>725くらいしかまともに解約について考えてないが笑える
728 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/05(金) 09:13:34.26 ID:fy2ySrxf0
>>724
自己株は結構前からもってるみたい
まあ、共生か柳瀬大先生が吸ったのか知らんが。
非公開は市場がないから必然的に特決に、特定人からの買い受けだと
売主追加請求まで絡むし面倒だが、裏の悪い奴が一人または意思の統一があればむしろ
容易だったりすんじゃないかな。一応財源規制あるけど当時は潤沢に利剰金あった(帳簿上)から
買えたんだろう。
調べると確かに乗っ取った某東証二部の会社が強く絡んでるみたいね。
むちゃくちゃ複雑な金の流れがあるよこれは。
729 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/05(金) 09:33:08.56 ID:Pq1m2MnN0
ねぇねぇ今月中に落ちるのここ
730 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/05(金) 09:39:58.40 ID:3CMlSSFIP
よう大阪市は債務超過って見抜いたね
何も行政処分なかったらどんどん被害額が拡大してただろな
募集かけれないからお金集めれなくて苦しんでそう
結局ラブフファンドと似たようなもんかもなあ
731 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/05(金) 10:47:48.51 ID:aL93Oy7b0
ラブホファンドは
ラブホテルがあるとされる土地でラーメン屋とか営業してなかったか？（笑）
732 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/05(金) 11:46:20.02 ID:rngZQGTL0
>>727
100万円としたら約30万かかるってこと?!
弁護士が請求できるのも、解約手数料引きの元本返金だから、
そこからマイナス30万は痛すぎる。
弁護士がおいしいだけですね。
自分で、返金まで頑張るしかないということか。
会社が潰れちゃったら、正に「元も子もない」から、無茶もできないな。
733 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/05(金) 12:33:51.67 ID:kFaTxm+CP
>>732
いま弁護士を使って返金させなかったら一円も取り戻せないことが明らか。
破産申請されたら債権者平等の原則で抜け駆けできなくなるよ。
734 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/05(金) 12:39:32.17 ID:kFaTxm+CP
>>725
だから今なら訴訟になんかならないわけ、大家さんは現時点で騒動が大きくなることを嫌ってる。
自分たちが法的に追求されないように和解で返金、訴訟ではないから弁護士費用もそんなにかからない。
ただ、これはあくまでも情弱を騙して無担保債権にするまでの間だから、早くやらないと後は開き直られてお金は戻らない。
グズグズしてる暇なんかないよ。
735 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/05(金) 12:54:14.85 ID:kFaTxm+CP
>>725
それから、すでに大家さんは不動産共同事業法に違反している、だから行政命令が出れば出資者に返金しなければならない。
まだ行政命令は出てないわけで、それまでの間に出資者の持分を第三者が買取る形にして無担保債権とし返金義務から逃れようとしてる。
実質債務超過らいしから、残された時間は少ない。
736 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/05(金) 13:15:01.11 ID:PsR4guhd0
債務超過うんぬんよりも解約希望者の解約金を用立てられないという
737 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/05(金) 13:54:45.35 ID:llIsGbH00
>>735
本当に弁護士という人種をわかってレスしてるのか？
ただの交渉だろうが内容証明だろうが報酬15％取らないようなやついるの？
いるなら紹介してやりなよ
それに出資金返還の行政命令なんて存在すんの？根拠法明示してくれ
738 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/05(金) 17:10:04.11 ID:rngZQGTL0
ここの書き込みに正しい情報は存在するのかな。
出資している者にとっては、死活問題なんだから
無責任な情報で惑わすのは、やめてくれ。
739 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/05(金) 17:14:27.14 ID:pzFbLhDF0
死活？
そもそも、こんなところに出資する時点で活なんてないやん。
740 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/05(金) 18:45:18.41 ID:rngZQGTL0
・・・
741 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/05(金) 19:02:03.42 ID:pzFbLhDF0
>>740
ごめん、言い過ぎた。
742 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/05(金) 19:09:46.09 ID:3CMlSSFIP
>>731
マジかｗわろた
743 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/05(金) 19:13:54.25 ID:rngZQGTL0
>>741
察してくれてありがとう。
744 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/05(金) 19:38:03.75 ID:kFaTxm+CP
>>737
特定共同事業法の許可の取消。
これが出たら出資者に返金し廃業しなければならない。
八王子市のベテラン弁護士
http://hoshinaben.com/hiyou_rei.html
裁判もしないのに15%も取ったらボッタクリ
745 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/05(金) 19:42:37.20 ID:kFaTxm+CP
いい加減なことばかり書いて弁護士への相談を阻止しようとしている
悪質な連中がいる、こういう連中と業者がつながっているのかどうか
さて今後が楽しみ
746 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/05(金) 19:53:38.89 ID:llIsGbH00
>>744
許可の取消と返金は関係ないよ
許可がなく営業の継続ができなくなった会社との匿名組合契約が残るだけであって、
金返せなんて命令が出るわけじゃないもの
あとね、裁判をするかどうかは一切関係ない
その人が多少安いのはその通りだけど、
10数年前に廃止された報酬規定が今でも標準だよ
http://www.caa.go.jp/seikatsu/shingikai2/kako/spc16/houkoku_c/spc16-houkoku_c-ref_13.html
747 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/05(金) 21:07:10.00 ID:kFaTxm+CP
>>746
許可の取消というのは、すなわち廃業なんで匿名組合契約は維持出来ません。
裁判をするかどうか？大家さんは裁判されたら困るんだろ？
だから弁護士が出てくれば返金に応じざるを得ない。
弁護士の報酬規定？君が実務に無知だということがよく解った。
748 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/05(金) 22:19:07.39 ID:fy2ySrxf0
まあ、外野の俺が言うのもあれだが少額なら個人も確かに弁使いにくいだろ
PC使ってる人は契約プロバイダーに無料レンタルのホムペスペースかなんかないか？
そこで投資者に集合かけて(付属かダウンロードした無料掲示板CGI使ってコミュニケーションとか)
取り敢えず団体で動けるよう待機はしてたらどうだ。
749 ：590：2013/07/05(金) 22:31:24.92 ID:hM8mayNX0
俺は一口しか大家さんに投資してないから、まだましな方なのかもしれないけど
ここに書き込んでる人で大家さんにどの位投資したのかが気になるなぁ･･･
>>748
俺は持病で動けないから、ここで大家さんに投資した人にＨＰ立ち上げてもらいたいです。
俺が体調良くてPCの知識があれば、プロバイダのHPスペース
を利用して何らかを立ち上げたいけど、出来ないしなぁ･･･
ここに書き込んでる人でみんなで大家さんに投資した人って
何人いるんだろうか？
明日病院なのでもう寝ることにします。
書き込みは明日の午後以降からしか書き込めないや。
750 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/05(金) 23:05:37.60 ID:IQeAYRAGO
許可取り消されたら倒産するだけだから返金なんてねーよ…
751 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/05(金) 23:39:55.89 ID:rm+C1yq40
>>737>>744
>>744のリンク先を見ても、内容証明と報酬で3-5万と10-30万とある
言うほどかわらねーじゃん
お前ら何を高い安いと争ってんの？
752 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/06(土) 01:31:54.74 ID:qruCiBnp0
>>728
なんか大家さん出資者を最初から食い物に
しようとしているみたいで、すごいよね。
当時のB/Sにしてもおそらくは胡散臭いもの
なんだろうね。
753 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/06(土) 01:43:37.71 ID:qruCiBnp0
もっと大口の出資者が多いと思っていたが、
小口も多いのね。解約するには、
>>725の人が書いているような対応がいいのかな
と思うな。あんまり法律詳しいわけではないが、
これなら、消費者生活センターとかでも
対応できるかしれない。
ただし、大家さんが開き直ってそんなの関係ねえーってやったら
>>748のような対応とるしかないんでない？
間違っても、詐欺は配当している間は立件できないとか
諦めて何もしないのは一番よくないと思うわ。
詐欺とかで倒産したときにまともなお金が
残っていたためしがないな。
754 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/06(土) 01:57:11.01 ID:qruCiBnp0
731>>
そんなことあったのかw
ラブホファンドはいろいろやらかして
いておもしろかった。
火災で死人が出たとか笑えないトラブルもあった。
あそこは最後、出資者に元本の2割くらいで
買い取るとか言って終わったよね。
ここも最終的には2割とか3割で話をつけるのか、
それとも全部持って逃げるのか、どうなるか。
2割とか3割ってラインが心理的な節目なんだろうね。
これ以上弁済率が下がれば、出資者は開き直って
裁判とかになるだろう。かといってこれ以上
高い弁済率だと大家さんにうまみがない。
でも、近いうちに結論はでそうだけどね。
755 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/06(土) 11:01:50.07 ID:aZfgZbb/P
>>754
どんな結論？
756 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/06(土) 11:16:52.86 ID:srB4Htcs0
ぐぐれば出てくる
757 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/06(土) 18:48:30.57 ID:Sb9Rzj5v0
今までになく順調にレスが伸びているね
どうやら不特法は不完全な法律だね
これだけ悪質であっても認可取り消しならないし･･･
詳しいことは知らないけど10月から不特法が一部改正になるらしいよ
758 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/06(土) 19:37:45.07 ID:zriXhFzE0
取り消したら潰れる可能性が高いとなると、
前例もなく、取消の基準もはっきりしない中で取り消したら
大阪府が運営者だけでなく出資者からも損害賠償請求される可能性がある
出資者の金なんてどうでもいいが訴訟なんて面倒なことは嫌だろう
なお、審査しやすいように10月からは監査が義務付けられる
759 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/06(土) 22:38:10.71 ID:aZfgZbb/P
10月以降の改正では、かなり基準が厳しくなるらしい。
760 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/07(日) 01:11:32.23 ID:rOzpYXnA0
>>755
大家さんって最初からまともに事業を営む気はない。
その辺は、いろいろ突っ込みどころはありすぎるが、
>>315さんが提供してくれた資料をもとに>>319で計算
したのをみればわかる。
何回か自転車こいで、大きくお金を集めたところで
お金を持ってドロン。最初から、賃貸収入（稼働100%）から出資者
に配当を払うと赤字になっている。管理費とかその他の
費用を入れなくても経済計算が成り立ってない。
あぐら牧場のように営業していたけど、
だんだん配当が追い付かなくてタコ足配当したとか
と全然違う。
最初から練りに練られた計画的なもの。
だから、最後にどうやってお金を持って逃げるかなんだけど、
それについては、>>554,>>568を参照。
ようは、大家さん出資者を新設の資産のない会社の出資者
に変えて、資産のない会社を潰して逃げる。
これが失敗したときは、ラブホファンドみたいにうちの会社
潰れるぜって言って、元本の2割とかで和解させるか
（この場合不動産が残る可能性はある）、
会社を潰して、お金を隠して、破産管財人と戦うか
どっちかしかない（この場合不動産は残らない）。
いくつかある出口戦略の中で自分に有利なものから
試していっている感じだな。だから、もう最終段階
に入っているということ。
そして新規の募集ができない大家さんに、長く事業を
続けるメリットはない（配当でお金がでていくだけ）。
だからもうすぐ、決着はつくよ思うよ。
761 ：590：2013/07/07(日) 02:43:18.14 ID:MwcV7iw90
ここに書き込んでる人でみんなで大家さんに投資した人って
俺を含めて3人くらい？
762 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/07(日) 03:18:25.37 ID:PjFGYBEF0
投資一般板見てる人は胡散臭い投資案件には慣れてるからね
元本1/10になってもいいから利回り6%で回したい！って奇特な奴がたまにいるぐらい
763 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/07(日) 03:27:40.84 ID:mWmuCBya0
ちょっと話別だけどさ、上の方で「病気あるから代わりにHP立ち上げて欲しい」とか言ってて
なんで図々しいんだろうって思った・・・こりゃ騙されるわけだな
ここに書き込む暇が一秒でもあるんだったらそっちに時間割けばいいのに
764 ：590：2013/07/07(日) 04:02:26.05 ID:MwcV7iw90
>>763
とりあえず、Passが無いと入れない掲示板を作ったよ。
765 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/07(日) 04:10:24.96 ID:DKxG2xH40
ちなみに、このスレでも既に危ないというか完全に駄目なんだけど、
気軽に詐欺と書くと名誉棄損と営業妨害で訴えられるからな
民事だけじゃなくて刑事でも
だから、自分でサイト作る場合は「返金を求める会」くらいにしておけ
766 ：590：2013/07/07(日) 05:05:54.17 ID:MwcV7iw90
>>765
掲示板だけ作ったけど、サイト名は未設定にしました。
767 ：590：2013/07/07(日) 05:21:45.95 ID:MwcV7iw90
Pass付きの掲示板借りたけど需要あるんかな？
768 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/07(日) 05:59:24.45 ID:rzTU3xZXP
何のために作っているんですか？
769 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/07(日) 06:07:27.02 ID:MwcV7iw90
>>768
出資者同士情報交換しようと思って
770 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/07(日) 06:29:13.73 ID:MwcV7iw90
とりあえず捨てアドと掲示板を作ったけど、需要があるなら
捨てアド晒します。
771 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/07(日) 06:54:19.97 ID:PjFGYBEF0
捨てアドならとっとと晒せよ
772 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/07(日) 06:57:30.13 ID:MwcV7iw90
>>771
晒したよ
773 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/07(日) 07:08:29.59 ID:MwcV7iw90
メール欄にさらしたけど
本文にも晒しますわ
droufruj@supermailer.jp
774 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/07(日) 07:59:32.66 ID:rzTU3xZXP
>>773
出資している方ですか？
ちなみに何口？
775 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/07(日) 08:03:17.74 ID:MwcV7iw90
>>774
一口出資してます。
776 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/07(日) 08:06:30.92 ID:MwcV7iw90
>>774
あなたは出資しましたんですか？
777 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/07(日) 10:40:37.57 ID:rH/HVQkw0
サイト作って集合なんてするのが「気に入らない」奴が来ると思うけど、まあシカトで。
俺は外野だけど、出資者は捨てアドに何書いて送信してパス貰うといいんだ？
空メでおｋ？ 口数とか？
778 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/07(日) 11:03:31.20 ID:MwcV7iw90
>>777
とりあえず空メでＵＲＬとPassを教えます。
出資者は大家さん何号で何口か書いてくれれば
助かります。
こんなことしか出来ないけども･･･
779 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/07(日) 12:16:31.36 ID:MwcV7iw90
ｆからはじまる、ヤフメの方。
捨てメでメールが送れなかったので
ｓからはじまるヤフメでお送りしましたので
ご確認下さい。
780 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/07(日) 12:33:37.71 ID:MwcV7iw90
droufruj@supermailer.jp
↑のメアドでは件名が入って無いと返信できない様なので
件名に掲示板のＵＲＬ希望でもいいので
件名を入れて送信して下さい。
お願い致します。
781 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/07(日) 13:04:06.15 ID:MwcV7iw90
<ではじまるヤフメの方
ＵＲＬとPassを送りましたのでご確認くださいますようお願いします。
掲示板はタイトル等はありません。
782 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/07(日) 14:37:53.18 ID:rzTU3xZXP
>>776
自分は、9号8口出資してます。
7%なので、解約せず様子みてますよ。
783 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/07(日) 14:41:12.89 ID:MwcV7iw90
>>782
８口ですか？
結構な額ですね。
784 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/07(日) 17:14:23.05 ID:Crcd8D4yO
胡座、MRI、大家さん…
連鎖的ですな
分散投資って基本的なことだけど
この3つ全てにハマった人っているのかな？
785 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/07(日) 20:31:49.02 ID:3+S/8eJ8P
>>784
ついでにラブホテルファンドも逝ったな
ラブホテルファンドと大家さんは新規でお金集められなくなってから苦しむの早いな
786 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/07(日) 22:24:47.44 ID:rzTU3xZXP
>>784
かなりいると思いますよ。
いくら利回りいいからといって
ポートフォリオ考えずにお金つぎ込んだら
ダメですよね・・・。
787 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/07(日) 23:02:49.73 ID:rOzpYXnA0
>>786
まあリスクとリターンはトレードオフだからな。
今もブラジル投資とか高い金利で釣っている
バナーがあるけど、金利が高いってことは
元本が返ってこないリスクも高いってことだよな。
そう考えると、>>782の答えはおかしいよな。
788 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/07(日) 23:21:41.46 ID:3+S/8eJ8P
詐欺と普通の投資と一緒にするなよｗ
789 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/07(日) 23:29:31.94 ID:3+S/8eJ8P
比べるのは近未来通信とかラブホファンド、真珠養殖、ふるさと牧場、あぐら、ＭＲＩ、とかだろｗ
上記は、元本が増減しないで高利回りで固定
全部、決算は外部からの監査法人入れていない
株や外債とかと比べるなよｗ
リターン同じように見えてリスクが全く違う
790 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/07(日) 23:30:43.46 ID:rOzpYXnA0
>>788
あぐらも、大家さんも、ラブホファンドも
普通のまともな金融商品よりもリターンは
高かった。
だからそんなに高い配当を支払わないとお金を集められない
→リスクも高い（詐欺の可能性も高い）
こう考えなきゃダメだよなって意味でした。
791 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/07(日) 23:51:45.05 ID:rH/HVQkw0
一応ポートフォリオ理論は、証券やら混ぜると期待値変動よりリスク変動が少ないこと
(相関係数1を除く)
を拠り所としてる。小難しい言い方すっと、リスク(以後σ)単位あたりの
期待収益率を上げることとがポートフォリオの目的と言える訳なんだが
こう言う胡散臭いとこは端からσが極めて高い。そしてそのリターンはマイナス。
(そもそも契約利回りはリターンとは言わない)
胡散臭いところをいくらポートフォリオ組んでもσ単位のリターンは上がらない
それどころか、安定して大きく損する確実死が待つだけだからね。
期待収益率プラス→ポートフォリオ理論による安定収益化
期待収益率マイナス→ポートフォリオ組むと安心と信頼の確実な損
(※ギャンブラーの破産問題理論)
>>788の言う通り
投資と詐欺を一緒にしてはいけないのだ。
理論的にはまとも系はポートフォリオ組成、
詐欺系は一ヶ所のある期間にガツンと、が破産確率が少ないと言う逆の結論が出る。
※ギャンブラーの破産問題
例えば競馬で１レース限定で１００万掛けた方が、今後のレースに１万ずつ掛けて
行くより破産の確率は遥かに少ないことが証明されてる理論(収益率がマイナスの為)
792 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 00:28:42.72 ID:61uJFRzD0
ちなみに収益率(リターン)の超ざっくり出し方は
可能性のある各CFを気合いで大まかに見積もる。
仮に100万投下３年契約利回り年6％で、
１年後倒産 6万円 確率5％ 2年後破産12万 確率15％ 3年後 元本＋利息 満額償還118万 80％と見る。
この場合の最終利回りは96.5/(1＋X)^3＝100で リターンはマイナス1.1％ σ43％
(∴ハイリスクマイナスリターン＝投資不適格)
んまあ、リターンとか結局は主観の塊だけど、冷静になる意味でもざっくり
予想の主観を充てるだけでも手を出すほど美味いもの色々見えるもんさ。
俺のように見え過ぎるが故にガッツリ溶かすまで来て本当の投資家。
793 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 07:09:59.96 ID:ScLnihR20
>>790
利回りなんて関係ない
そんなこと言ってるとわざと4%くらいに抑えた案件に引っ掛かるやつが続出する
ただただ単純にその会社に対して金を貸すだけの信用があるかというだけ
794 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 07:25:42.43 ID:gl3yKVZ10
>>792
”ガッツリ溶かすまで･･･”ってなんすか？
すみません、素人なので。
795 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 07:48:01.84 ID:61uJFRzD0
>>794
俺にも解らない。 溶けたのか飛んだのか消えたのか････＞＜
正攻法でガッツリ溶かすとへこむんだぜぇ～
上で他の人も言ってるが、外部監査ないとこは絶対に止めたが良い。
外部監査あるとこで、継続企業の前提追記や監査人交代告知があるとこも止めるが吉。
796 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 09:36:51.66 ID:mozLj9I1P
>>792
ここは、そんなファイナンス理論で語れるような会社でないだろ
言ってみれば振り込め詐欺の成功率を数理的に解析することに近い
797 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 09:58:23.47 ID:vENgerw20
平均取得価格とか？
798 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 10:05:38.62 ID:vENgerw20
プラズマクラスター効果なしｗｗｗｗｗｗｗｗ
799 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 10:12:52.15 ID:cIVur3eC0
＾●＾
800 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 10:20:09.25 ID:vENgerw20
あの地金商に、何がおきているのか。
三菱マテリアルが倒産した場合、どうなりますか？
純金積立「マイ・ゴールドプラン」における純金のお預かり方法は、消費寄託となっております。
消費寄託の場合、受託した当社に金地金の所有権が移転し、お客様はその返還請求権（債権）を持つことになります。
従って、万一当社が倒産などの状態に立ち入った場合は、その時点での当社の財務状況により、
お預かりの金地金の全量をお返しできない可能性があります。
消費寄託契約によりお預りしているため、弊社が倒産した場合は、戻らないこともあり得ます。
また本取引は預金保険の対象ではございません。
801 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 10:27:22.03 ID:vENgerw20
普通は管理会社と別にしてるだろ
802 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 10:34:40.22 ID:U9SB7rO60
心配なら田中でいいんじゃないの。特定保管だし。
803 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 10:41:54.49 ID:U9SB7rO60
こっちには
チタンは来ていないか…
804 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 10:56:25.62 ID:vENgerw20
フェラーリ投資効率
805 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 11:03:39.26 ID:cIVur3eC0
田中宇氏によると
「サウジ東部が分離独立すると、原油の９割は、
サウド王家でなくシーア派のものになる。サウジのシーア派はアラブ人だが、
イラクやバーレーンのシーア派と同様、親イランの傾向をとる。
サウジ、イラク、イランという中東の３大油田地帯のすべてが、
反米反イスラエルのイランの傘下に入る。ＯＰＥＣはイランの傀儡となり、
イランを敵視する国は石油を止められ、原油価格は高騰する。
イランは米欧に敵視されている分、中国やロシアと親しいから、米欧の覇権喪失が加速する。」
とのことです。
有事の金や銀は大暴騰するかもしれません。当面はアラブから目が離せません。
806 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 11:10:56.89 ID:vENgerw20
あっらーあくばる
807 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 11:18:12.36 ID:U9SB7rO60
1ドル81円台突入
808 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 11:25:27.44 ID:U9SB7rO60
また価格が上昇してるぞ～
俺は絶対に売らない！
809 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 11:32:41.18 ID:vENgerw20
下がってるよ
810 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 11:39:57.33 ID:cIVur3eC0
それが日本円不敗伝説の始まりだった。
811 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 11:47:14.47 ID:U9SB7rO60
500ｇ買ってきた。グラム２４００円で買った５００ｇとあわせて
キロホルダーの仲間入り。よろしく。
812 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 11:54:30.55 ID:2AEVjpd40
まだ下がるよ(^^ゞ
813 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 12:01:42.67 ID:vENgerw20
同感なんだけど、先日３７００～３８００近辺から３５００円台に
落ちたときに買い損ね、その後貯金が貯まって資産のバランスが悪くなって
きてたから、購入の水準を３８００未満にしようと思っていた。
814 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 12:08:59.75 ID:cIVur3eC0
使わない金が二百万あるから週明けに金を買う予定。
815 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 12:16:13.56 ID:vENgerw20
質問
買ってきたって500ｇクラス持ち帰ったりするものなの…か？
816 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 12:23:28.67 ID:U9SB7rO60
引渡しは後日店頭にて行われます。持ち帰ってしばらく愛でた後、
貸金庫にしまいます。買い増していって１０個位の５００ｇ艦隊をつくり、
換金して家の建て直しか老後の資金の足しにする予定。
注文の流れは、
自宅出発＞銀行で２００万おろす＞田中貴金属代理店へGO!
＞注文＆現金引渡し＞後日（５営業日位）店頭で受け取り の流れ。
今回は22日以降引渡しの予定だったけど、震災の影響で少し遅れて
２４日以降に受け取ることができる。この間に代理店がつぶれないか、
引渡し証をなくさないか、いつも不安になる。
817 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 12:30:47.24 ID:cIVur3eC0
上がる前に買っておめ。
現金800万しかないからとりあえず、50～100ｇづつ買って2700台になったら一気にいこうかな。なったらね・・・・
818 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 12:37:59.68 ID:2AEVjpd40
金の価値ってまだ上がるのですか？
メイプルリーフ金貨を買おうか迷っているのですが・・・
819 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 12:45:17.75 ID:U9SB7rO60
世界の通貨量は増える一方で減らない。
ゴールドの存在量は限られていて、産出・精錬コストは上がる一方。
結論として、長期ではゴールドの価値は上がる。すごく簡単な真実だよ。
５００グラム艦隊は最強。
三菱マテリアルなら、現金購入ならその場で渡してくれるけど。
820 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 12:52:33.17 ID:2AEVjpd40
数年前の市場価格を見るたびに悶絶する
何故もっと早くに買っておかなかったのかと
悔しくて悔しくて、発狂しそうになる
だから、趣味のコレクションだという言い訳にして、金貨を買うことにした
高値掴みしても「投資じゃなくて趣味だから」で納得できるしね
ファックＵ。
821 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 12:59:45.72 ID:vENgerw20
ヤフー知恵袋より転載
ユダヤ人と一緒に仕事をしているものです。地震の前の日にスカイプメッセンジャーで、イスラエルから日本の地震は大丈夫？
ってメッセージが送られてきました。そのとき自分は、は？日本で地震があったの？何いってんだ？こいつとおもいなが
らjapan is okと答えました。そしたら次の日に地震がありました。おどろきもんです。
他にも地震の数日前に、「仙台に住んでる友達をイスラエルに帰してやりたいから周辺の地図を送ってくれとイスラエルから
メッセージがありました。 おどろいたことに、私がis it artificial earthquake?（それは人工地震か？）ときいたらさっき、
yesとはっきり返事がありました。私はこの手のアクシデントが起こるといつも陰謀論家の商売ネタにされてみんなは
だまされてるだけだとおもいましたが今回の地震の前の日のイスラエル人の予言があたり、yesの反応があったので驚きました。
ちなみにアメリカ人は何もしりませんでした。不思議なことに国内にいるユダヤ人がいつもメッセンジャーでオンラインして
いるのにぴったりと国内にいるユダヤ人はオフラインのままで連絡がとれません。
リチャードコシミズって人を知っていたら伝えてください。９１１と今回はマジです。あと、このヤフー知恵袋ではユダヤによる
人工地震ではないか？という質問に対しては削除されます。この回答が削除される前に専門家・ジャーナリスト達に伝えてください。
他にもこの悪名高いヤフーサイトのヤフー知恵袋ではソフトバンクが北朝鮮に送金している事実を書くと削除されます。
完全にメディアが支配されて情報操作されています。陰謀論否定派の私が言うぐらいだから間違いないとおもいます。 分線名
2011/03/17 11:26
東北大地震はTPP不参加に業を煮やしたユダ金の仕業
822 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 13:07:00.81 ID:2AEVjpd40
いつか金貨を箱買いしてみたい
823 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 13:14:16.16 ID:vENgerw20
結果的に短期的には底値で買うことが出来たみたいでラッキーでした。
俺の場合は、金が上がるというよりも、紙幣より金の方が安定した
価値を持つと思って買っている。紙幣は徐々に価値が落ちていくのが
適正で、デフレの現在は異常だと思っているから、どっちに転んでも
よいように、決済の円・守りの金・攻めの収益物件（家賃収入）で
バランスよく保持するように努めている。
500g艦隊 現在２隻
824 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 13:19:38.32 ID:U7YUYWj/0
ポートフォリオって…。笑
失うなら全資産でなく一部だけ１００万円にしとこ…ってナイナイ。
リスク極大で６％、しかも物件相場をみれば本体価格も頼りないし。
そもそも不動産投資は広告費・営業等してる事業会社を丸抱えして、
借入なしで６％の利益が残るような高利益の商売じゃないし。。。
数スレ前からみんなが指摘してるのに投資する人の頭の中をみてみたい。
825 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 13:21:35.55 ID:cIVur3eC0
＞＞３２
私も偽物の「お金」である銀行券より本物の「お金」であるＧＯＬＤを信用しています。
毎月、３００～４００ｇづつ買い足していますが、数日中に証券口座と銀行口座に寝かせてある銀行券の大部分を引き出し「本物のお金」であるＧＯＬＤに変えてきます。
世界経済が大混乱すると予想していますので・・・・。
826 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 13:28:48.70 ID:cIVur3eC0
毎月100万円以上かすごいなぁ
827 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 13:36:04.75 ID:2AEVjpd40
金の延べ棒ってサラブレッドのように美しい
………んでしょ？
828 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 13:43:20.53 ID:vENgerw20
西日本も福島原発の放射能に曝される。
4/7 予測
発表はドイツ気象庁
829 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 13:50:32.82 ID:vENgerw20
沖縄か北海道へ引越ししましょう。
830 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 13:57:48.94 ID:cIVur3eC0
悪夢ですな。
831 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 14:05:06.56 ID:2AEVjpd40
まさか２年ほど前3200円で買った俺がアホ呼ばわりされない日が来るとはｗ
あのときスレに主婦がいて高値掴みした主婦が
主婦いった～！とかバカにされてたよなぁ…
832 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 14:12:21.97 ID:cIVur3eC0
その主婦は自分かもしれない
やっぱり同じ時期に3200円で１k買ってた
833 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 14:19:36.45 ID:2AEVjpd40
計算してみた。
前回2465円で購入して現在までホールド
4153-2465=1688円×500g＝844000円含み益
（３０００円台になったとき、周りに売れ売れって言われた）
今回3769円で購入して現在までホールド
4153-3769=384円×500g＝192000円含み益
（円高＞円安のリバウンドで短期間で１割の変化に）
購入資金3117000 現在買取してもらうと4153000円
合計、1036000円含み益
ただ、換金して家や老後資金にするのはかなり先の予定だから、
いまは安値で拾いやすいほうが正直ありがたかった。
834 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 14:26:52.03 ID:vENgerw20
ずいぶん税金取られちゃうね
835 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 14:34:07.55 ID:vENgerw20
5年以内だと、儲け1036000-特別控除500000で譲渡所得536000円になるみたいだけど。
５３万６千円の譲渡所得で随分税金取られるって丸々とられるの？
836 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 14:41:21.23 ID:2AEVjpd40
5年未満の短期だと３９％ 5年以上の長期だと２０％。
金が２４６５円の時に、短期売却目的で購入したプラチナ５００ｇは
ほぼ２０万の利益だったけど、特別控除の範囲内で税金は払っていない。
そう思うと定期預金は１０００万の預金が年４万程度の利息で、
そこから２割ほど源泉分離課税で自動的にさっぴかれるから、
よほど理不尽に思う。
837 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 14:48:35.72 ID:2AEVjpd40
自分は田中が安心だと思う
838 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 14:55:51.88 ID:2AEVjpd40
おれは５００なんてこまい地金はｲﾗﾈｰ
ぜんぶｷﾛバーで揃えてっからな
田中より三菱がいいぞ
839 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 15:03:09.05 ID:vENgerw20
田中は金地金を一度必ず溶解してから再び流通させたり、
預かった金は田中が倒産しても問題ないように特定保管にしたり、
換金が殺到したときに備えていたりと、金に対する姿勢が何処までも
真面目で好感が持てる。
５００ｇあれば余分な販売手数料がかからないから、売るときの
利便性を考えるとキロバーよりも実用的だと思う。
ところで三菱はどんなところが良い？
840 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 15:10:24.33 ID:cIVur3eC0
自分は田中一本で、保管してるよ
841 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 15:17:39.33 ID:cIVur3eC0
日本では、金については田中が一番格上
842 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 15:24:53.27 ID:2AEVjpd40
今日、金をすべて売った。
やはり、働かない怠け者資産は処分に限るぜ。
843 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 15:32:10.93 ID:U9SB7rO60
１．三菱は売買差益が田中よりお得！！！
２．ツヤ消しの黄色っぽいｷﾛゴールドﾊﾞｰがカッコイイ！！！
３．５ｷﾛまとめて購入するとくれるアタッシュケースが非常に使い勝手がｲｲ！！！
４．俺の地域の三菱は、窓口のﾈｰﾁｬﾝが巨乳で親切！！！（この理由が一番大重要）
844 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 15:39:26.73 ID:cIVur3eC0
働けど働けど我が東電株
高くならざり
じつとメイプルリーフを横目で見る
845 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 15:46:39.10 ID:cIVur3eC0
五キロって二千万位か、たっけーな。田中でコツコツ積み立ててる俺には縁遠い世界だな
しかも書き込みから五キロじゃ効かなそうだし
846 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 15:53:55.12 ID:U9SB7rO60
こつこつ５年かかり俺はやっとで、１㌔です。あんたはどの程度ためたの？
847 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 16:01:10.50 ID:vENgerw20
世界的に見た信頼は田中＞徳力＞三菱
848 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 16:08:26.08 ID:vENgerw20
金は被爆すると放射線出して、価値がなくなるらしい。何かでおおった方がいい？
849 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 16:15:40.44 ID:vENgerw20
被曝して放射線をださせるくらいの放射能を与えるためには、その金の値段と同じくらいのコストが必要になります。
850 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 16:22:58.35 ID:U9SB7rO60
もう三年になるのかな、金300グラム、プラチナ300グラム。
プラチナはうっかり先週高値で150グラム位買い足したら下がり始めた…アホルダーです
851 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 16:28:38.58 ID:YbrsOJmB0
ものすごい勢いで埋められて取り忘れると面倒なので、今の段階で一旦魚拓とっとくわ
http://megalodon.jp/2013-0708-1627-29/kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1363306520/
852 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 16:30:11.25 ID:U9SB7rO60
ボチボチ 頑張って積み立てよう！
853 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 16:37:29.40 ID:2AEVjpd40
純金積み立てコツコツプラチナ積み立てコツコツだな
最近みないよねあのCM
854 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 16:44:44.87 ID:vENgerw20
素人はコツコツに限る
855 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 16:50:56.09 ID:gl3yKVZ10
純金にコツコツ
心地よい響きですね！！
856 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 16:51:57.45 ID:vENgerw20
店頭購入と通販、どっちが安全ですか？
857 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 16:52:20.61 ID:gl3yKVZ10
ところで田中貴金属のＨＰから買えるのですか？
858 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 16:59:13.53 ID:cIVur3eC0
パーティーw
859 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 17:06:28.87 ID:vENgerw20
郵送でも買取してくれるところじゃないかな？
田中は店舗行かないと買取してくれんでしょ
860 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 17:13:46.09 ID:2AEVjpd40
たしかに利便性は三菱の方がよさそう。情報ありがとう。
俺は信頼性重視で田中のままでいく。
861 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 17:20:59.82 ID:2AEVjpd40
自分も店舗が行ける範囲にあれば田中にしたいんだけどね
そういえば、買うばかりで一度も売ったことがないから知らないんだけど
田中で買った金地金を三菱に売ると田中で売るより値段下がるよね
これは自社ブランドでないから価格が下がるのは分かるんだけど
金貨の取り扱い、田中で買ったメイプルリーフを三菱で売る、もしくはその逆という場合はどうなるのだろう？
862 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 17:28:15.64 ID:2AEVjpd40
そんなん経験者いるのかな…
863 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 17:35:31.65 ID:U9SB7rO60
金だけ上がるから妬まれる
原爆で金高騰を企む
映画とそっくりの展開
864 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 17:35:51.01 ID:gl3yKVZ10
今、金は安くなっているんだっけ？
865 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 17:39:55.94 ID:TAy60RynP
>>851
2chの仕組みがよくわからないのだけど
魚拓取ったら、どうなんの？
866 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 17:42:45.95 ID:cIVur3eC0
土地資本主義の日本の金融機関は、土地を担保としている。
バブル崩壊で起きたように、土地価値の大幅な下落は金融機関の破たんにつながる。
核汚染で１０年も立ち入ることができいと発表すれば、
その土地の担保価値ゼロという想像もしていなかったことがおきる。
福島原発の数キロ以内は土地評価査定ゼロだと思う。
まさに恐怖の大王。金融機関の連鎖破綻がおきる大変な事態へ進む。
株価が６０００円代になるだけでも、大手金融機関１０行の中から破綻行がでるのでは？
高濃度の汚染範囲がひろがれば、瞬殺だ。
外国ファンドも日本国債カラ売り攻勢の機会を伺っている。
米国も、福島発の世界大恐慌への危機感を持ち始めていると思う。
（ノー天気な日本の総理）
867 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 17:50:01.78 ID:cIVur3eC0
>69
近い将来、金利高→庶民の変動金利ローン破綻→土地市場流入→地価下落、というシナリオが見えてる今、
金融機関が未だに土地資本主義というのは、恐ろしいことですな。
868 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 17:57:17.89 ID:vENgerw20
そうだ、クソコテ花子様のご神託を拝聴できるスレってどこでしたっけ。
869 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 18:04:31.44 ID:2AEVjpd40
千葉辺りの沿岸部ですら、液状化で資産価値0
870 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 18:11:46.04 ID:2AEVjpd40
千葉辺りの沿岸部ですら、液状化で資産価値0 ×
千葉辺りの沿岸部だから、液状化で資産価値0 ○
871 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 18:11:46.95 ID:s86do+tjO
>>865
埋め立て業者はDAT落ちさせてログを読めなくしたり書き込めなくするのが目的
魚拓とるとDAT落ちしても読めるようになる
872 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 18:16:57.32 ID:igSpvpCc0
http://www.logsoku.com/r/market/1363306520/
↑
現時点でのミラーサイト
有効な削除依頼が無ければ将来に渡って読めるので、
次スレのテンプレにどうぞ
873 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 18:19:04.48 ID:cIVur3eC0
ほんとに価値がゼロなら
価値はゼロにならない
874 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 18:26:18.14 ID:cIVur3eC0
帳簿上だけはな。
だから本当は売れもせず住めもしない価値ゼロの物件に、固定資産税がかかり続ける。
転売先を見つけずに、所有権を放棄できる制度もない。
自動車だろうが何だろうが財産とは大抵、そういうもの。実質は負債。
ゴールドだけが、持ってても政府にカネむしり取られない、純粋な資産かも知れないよ。
875 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 18:33:33.62 ID:vENgerw20
土地建物もいいよ。人に貸しておいたら、毎月現金が時価で入ってくる。
ハイパーインフレが起ころうと、デフレが継続しようと無問題。
いまは１件しかもっていないけど、現役引退まであと２～３件欲しい。
紙幣はどれだけためてもハイパーインフレ一発でなかったことになるし、
金は好景気時には「通貨」じゃなくて「物」としての価値しか発揮しない。
株や収益物件はアクシデントで価値がゼロになる可能性がある。
何かを妄信したり偏った配置で大量の利益を求めたりせず、何が
あってもよいように備えるのが大事だと思うが、いかがだろうか。
876 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 18:40:40.62 ID:vR9WXErz0
お前は次に
もうすぐ土地建物は缶詰め3個と対価交換される日が来るから。
という
877 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 18:40:48.17 ID:cIVur3eC0
もうすぐ土地建物は缶詰め3個と対価交換される日が来るから。
878 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 18:41:12.90 ID:gl3yKVZ10
>>872
別にそこまで興味ないからいいよ。
このスレに、どんだけ執着してるのかな？
他のスレでもやってんの？
879 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 18:44:03.98 ID:igSpvpCc0
>>878
お宅がそう思うならスルーしてね
必要と思う人が使うなりすればいい
それだけのこと
880 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 18:48:05.56 ID:2AEVjpd40
それはない。
あったら土地を買い増す。
881 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 18:48:17.33 ID:61uJFRzD0
なんか金現物の話が突如沸いたんだなｗこれが埋め立て？わからん。
>>836
どうでも良いが、その税率は土地やらの分離課税の方な。
金現物の譲渡所得なら普通に総合課税でしょ。なんならワッカで結んで 宝石貴金属
として売却すれば1組30万までは非課税。
882 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 18:52:51.36 ID:vR9WXErz0
>>881
金地金買った俺は煽られた？ 213oz
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1294449109/
ここから7分15秒前後の間隔で自動爆撃されてるだけ
横レスしてる間抜けもいるっぽいがｗ
883 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 18:53:37.07 ID:61uJFRzD0
つまり次スレのテンプラは
みんなで大家さん投資者集合の捨てアドとスレ魚拓は貼っとくんだな。
884 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 18:55:19.00 ID:cIVur3eC0
横浜もらしいな（藁
関東の土地はｵﾜﾀとしか言いようがない
885 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 19:02:35.22 ID:vENgerw20
金地金ってさ、ペーパーが全部だめになって、金が通貨として流通するような時代のために買うんだよね？
たとえば、地金持って、逃げなきゃならないようなときとか。
インフレや金融恐慌に対応するには、外貨や、不動産など、コモデティとか、分散して持ってればよくない？
私は、かなり危険な時代になった時のために、さばきやすいように小さいサイズで持ってる。
それ以外は、地金で持つ必要ある？
金融資産を全部金地金にするのも危険だと思うけどな
886 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 19:09:49.49 ID:2AEVjpd40
地金を持って逃げることを考えている人間はそんなにいないよ。
大型ホルダーほどね。
金融資産を地金一本に絞ってる奴もめったにいない。
887 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 19:14:57.80 ID:vR9WXErz0
ぶっちゃけ諸々の情報を鑑みると余命3ヶ月切ってるよね
888 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 19:17:04.77 ID:U9SB7rO60
現実的にハイパーインフレなどの経済大混乱が来れば地代払えなくなる借主いるからｗ
889 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 19:24:22.32 ID:vENgerw20
それでも人間はどこかに住まなきゃならないからねぇ
更に混乱期は、ローンの連中が破綻して借家に移る訳で。
890 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 19:31:38.07 ID:cIVur3eC0
トレーラーを野原に置いて住むのでは。
891 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 19:38:50.92 ID:U9SB7rO60
持って逃げることを考えてる人は宝石系で持ってる。
金地金系は預金封鎖→通貨の切り上げ対策と思ってる。
地金も没収されるだろうけど何割か残せるかもしれないし。
なんだっけ、ブルーノート？とかのネタレベルだけど。
892 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 19:46:09.19 ID:cIVur3eC0
そん時にゃ5年間のモラトリアム発動！！ 5年後にゃハイパーインフレで借金帳消しだよw
893 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 19:53:23.82 ID:U9SB7rO60
悪代官萠えの俺には、やまぶき色が欠かせないんだ・・・。
↑
少数派。
894 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 20:00:38.63 ID:vENgerw20
宝石は、買ったとたんに100分の一になるから、投資は無理だよ……。親の宝石、1000万級のものが、土台のプラチナにしか価値なかった。
預金封鎖起きるかな?
いくら民度が高くて、飼われやすくても、みんな起こるよ。あえりえない。
それくらいなら、わざとハイパーインフレ起こしすんじゃないかな。
地金は、金利付かないし、資産の一割も持てば十分。相続税対策くらいにしか使えないような気がするんだけどな。
人それぞれだけど。金投資ならまだわかるけど……
ハイパーインフレ来るから、全部、地金にしようって、たぶん、超金持ちなんだな
895 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 20:07:53.36 ID:cIVur3eC0
なら、モノ持ってる連中からアパートに列を成してくれるわな。
896 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 20:15:10.81 ID:U9SB7rO60
相続税はつかないの？
897 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 20:22:25.31 ID:cIVur3eC0
それはあんたの計算違い。
宝石っつーのはね、買った途端に価値が－1000万円になるのよ。
だから最低でも5000万円以上の品を持ってないと、持ち逃げする役には立たないよ。
898 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 20:29:40.54 ID:U9SB7rO60
すみませんが教えて下さい。
金地金を購入出来るところでどこの業者がいいですか？
いまは石福で積立しています。
三菱、徳力、田中等ありますよね。
899 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 20:36:54.96 ID:U9SB7rO60
田中使ってるけど、使いやすいよ。つか、だれも、書き込んでくれんね。
自分で掘ってる、住友とか、三菱とか、良いと思うけど
900 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 20:44:14.98 ID:vENgerw20
石福って名前は聞くけど行ったことないなあ。
店どこにあるの。
徳力は実は昔は同じ名前で二社有ったとか聞いた。
今は神田に立派なビル建てた一社だけかな。
901 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 20:51:26.19 ID:U9SB7rO60
箪笥預金と同じに考えて。
902 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 20:58:42.94 ID:U9SB7rO60
宝石はぶっちゃけダイヤモンドしか資産価値ない。
しかもハイグレードのヤツ。
サファイヤやらエメラルドやらは
美輪明宏級のでかいヤツでも売るとなったらメッチャ買いたたかれる。
そういや着物は数百万やらで買ったのでも売るときにはキロ２千円とからしいな。
牛肉より安いのな。
903 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 21:05:57.93 ID:cIVur3eC0
美和さんも、真っ青だな。
宝石も着物も、買ったとたんに中古。買うなら、コメ兵がいいな。
あと、石そのものの価値よりも、ティファニーとか、ブランド物のほうが、まだ価値がある。
超高級なら、なるべく質が良くて大きいダイヤを選ぶべきだが、数千万以内なら、むしろ、ブランド物のほうが、価値が残る。
あと、宝飾品でも、指輪より、時計のほうが、資産価値あるな。
古くなれば、アンティークの価値が出るし、最低でも、貴金属そのものの価値がある。実用的だし。
904 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 21:13:14.44 ID:2AEVjpd40
でもダイヤモンドの価値の源泉はデビアスの買い占め独占にあった。
ロシアカナダ等でダイヤの大鉱山が発見されてデビアスは独占あきらめて、
ルイヴィトンの持株会社とデビアスでダイヤモンドブティックを
開く路線にシフトしているようだ。
品質はむしろ人工ダイヤのほうがいい。
ダイヤモンドの価値の大半は幻想で維持されている。
905 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 21:20:27.81 ID:cIVur3eC0
身に付けるだけの重量で、いざという時には一生分の資産になる宝物って無いものか。
プラチナ１０キロぐらい腹に巻くか…
906 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 21:26:10.07 ID:xul4yHyZ0
なんだこりゃ
907 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 21:27:43.19 ID:vENgerw20
ぎゃあああああああああああ
908 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 21:29:30.68 ID:61uJFRzD0
これがスクリプト埋め立てかｗ
もう手遅れなんだしいいじゃねーかよ
909 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 21:34:59.73 ID:vENgerw20
人工サファイヤにせよ、自然状態で加えられる圧力などを人為的に加えているだけで
「人工」ではあっても、「偽物」ではないもんな。
となるとやはり、金か。
910 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 21:42:15.99 ID:2AEVjpd40
この状況で土地とか言ってるやつもいるんだな。
震災前に業者(中国人に売る気らしい)にマンソン1棟売却したけど、残りはもう売れん。
国内は震災前からダメだから、これで一方的に当分ダダ下がり。
金買ってるおまいらの勝ち。
911 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 21:45:50.00 ID:h5+lrqzv0
メアド交換とか宝石とか、
埋め立てしまくりだな。
912 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 21:49:29.86 ID:2AEVjpd40
だから土地なんだよ
913 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 21:56:45.32 ID:cIVur3eC0
そうなんだ。詳しいね。
小さいダイヤなんか、土台を加工するとき、外すの面倒だから、燃やすっていうしね。
土地は、格差が大きいと思う。
近所も、１ルームは、４割は空き室。全体的に、家、余ってるしね。
でも、青空駐車場は、手入れいらないし、リスク少ないし、いいよ。
利回り、３％だけど。
なのに、なぜ、今、リートがうまいのかな。リーマンショックに下げ過ぎて、値が低すぎるのかな。
914 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 22:04:01.68 ID:vENgerw20
今中国人が金満ですごいから中国の古典美術品なんかの価格も暴騰している。
アジアで巨万の富築いて中国王朝の超一級美術品蒐集してきたスイスの伝説的
コレクターが、これからそのコレクションを大量に売りに出すらしい。
98年のアジア通貨危機のときには安値で美術品買い、今その価格は10倍以上に
なっているというからさすがだ。
915 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 22:11:16.09 ID:U9SB7rO60
印象派などの超一級美術品もすでに値段は十分高騰しているが、
超一級品なら今後新興国の大金持ちもさらに増えるのでまだ値上がりは見込める。
バブル期に安田火災海上が58億円で落札したゴッホのひまわりの価値は現在では
その何倍にもなっていると言われる。
916 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 22:18:30.82 ID:U9SB7rO60
とはいえ、美術品はやはり美術品として鑑賞してくれる人の手に渡って欲しいね、
人情としてはさ。
中国では古くから音楽については特別な思想があってさ、
とくに七絃の琴が特別尊ばれてきたんだよね。
でも、唐代の現物というのはほとんどなくて
（日本の正倉院に２つある）
すごい貴重品なわけ。
で、２・３年前にその貴重な唐代の七絃琴が２億で台湾の大金持ちに競り落とされた。
５歳の子どもの演奏用に、ってさ・・・。
917 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 22:20:52.44 ID:nSF14V610
大家さんの話から大分それて来たな
918 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 22:25:46.80 ID:vENgerw20
輸出大国の日本はこれから深刻な経済危機に見舞われるだろう。
幸いな事に今は日本が円高なので輸入に頼る生活も可能だが経済危機に向かえば
円の価値は暴落し、輸入品を手に入れられなくなる。
それに加え原発問題が収束しなければ広がり続ける汚染によって私たちは汚染食材
を食べなければならないと言う窮地に立たされることが予想される。
また、これから発生するであろう放射能による障害が出ても経済崩壊に向かう中で
円安に歯止めがかからなければ医薬品にすら事欠く時代がやってくる。
放射能は私たちにはどうにもならないが経済崩壊には立ち向かうすべがいくつかある
のでそちらの方を優先して考えるべきである。
私の場合は今は金現物３０％、海外投信３０％、外貨商品など２０％、円資産２０％を保持
している。リターン目的ではないのでなるべく安定した商品に手をつけるようにしている。
原発事故以前はもっと戦略的な投資スタイルであったが今はこの方針に変えた。
幸い私はドイツ語とフランス語が少し話せるので最悪外国へ避難する羽目になっても生活
には不自由しない(親類もドイツにいるので)
もし外国語が話せないようならば最悪の場合も想定してせめて日常英語くらいは話せるように
しておくべきだろう。
919 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 22:31:09.65 ID:xul4yHyZ0
埋め立てうざい
920 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 22:33:02.33 ID:cIVur3eC0
病院抜け出してきた統合失調症の患者きてんね
921 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 22:38:53.12 ID:xul4yHyZ0
ふーん
そうやって埋め立てるんだ
922 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 22:40:19.54 ID:vENgerw20
バブル思い出す。中国バブってる？
中国株とか、割れるのかな
923 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 22:45:13.39 ID:xul4yHyZ0
埋め立て禁止の方向で
924 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 22:47:32.55 ID:vENgerw20
中国経済はやばいです。カタストロフが迫っています。
自分は円暴落円安大歓迎。日本経済はこれから円安でどんどん上向きますよ。
925 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 22:54:50.63 ID:2AEVjpd40
今外国で日本人が相手にされるのは
日本国が身元を保証するから
日本が まともだから、食い詰めた不法移民を送り込み、犯罪を犯す国だと思われてないから
もし日本がダメになって脱出した時
海外で 同じ待遇で迎えてくれると思ってるんだから
平和ぼけなんですよね
926 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 22:55:32.86 ID:xul4yHyZ0
コピペ乙
109 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/27(水) 18:13:01.40
ID:KZlB7HVE0病院抜け出してきた統合失調症の患者きてんね
110 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/27(水) 18:34:22.39 ID:b2No5oUl0バブル思い出す。中国バブってる？
中国株とか、割れるのかな
111 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/27(水) 18:54:54.36 ID:KlDi4wS40>>110
中国経済はやばいです。カタストロフが迫っています。
自分は円暴落円安大歓迎。日本経済はこれから円安でどんどん上向きますよ。
927 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 22:59:28.82 ID:TAy60RynP
金が良いと思います。
928 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 23:02:05.34 ID:2AEVjpd40
不動産は持ってナイン？
それとも「外貨商品など」「円資産」のなかにいれてんの？
929 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 23:04:44.28 ID:TAy60RynP
外貨預金で儲けたことあったな。
何もわからなかったけど、まぐれで！
930 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 23:08:36.72 ID:TAy60RynP
参議院選挙行きますよ。
931 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 23:09:19.45 ID:U9SB7rO60
自国通貨安を歓迎とか、まさに平和ボケだなぁ。
日本政府もアメにならって「強い円は日本の国益にかなう」とか言えばいいのに。
932 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 23:10:21.40 ID:TAy60RynP
毎日夕立、すごいね。
933 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 23:14:06.86 ID:TAy60RynP
投資は成功したらハッピーだけど
失敗したら、地獄だね。
934 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 23:16:36.71 ID:vENgerw20
そうなんや…。
どうせ、外見は、おもいっきり貧乏そうなアジア人だしなあ
935 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 23:18:09.93 ID:F7l2Hw1l0
ID:TAy60RynP はスクリプト攻撃とは別の、工作員の書込みだな。
工作している暇があったら、増資する事でも考えろよｗ
936 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 23:23:50.19 ID:2AEVjpd40
金は今が売りだよな？
コツコツ積み立てて、含み損の時に現物にして、含み益のときには売ればいいんだよね？
今、現物に変えてるやつはいないよね？
937 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 23:31:06.43 ID:cIVur3eC0
プレコオンラインの株ロボ、使って見た人、効果をお知らせ下さい。
詐欺まがいの、株ロボだ！
938 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 23:31:28.64 ID:TAy60RynP
>>935
誰？
939 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 23:38:21.31 ID:cIVur3eC0
それは知らんけど、ひまわりのエコトレは、ボロだたよ
久しぶりに口座のぞいて、即、解約。
ひまわり証券が、震災後、追証で、ぶっつぶれていたことも知らんかった
940 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 23:41:09.30 ID:Hl7EF1A6P
工作員いるから次スレ誰かよろ
すぐ埋めてくるやろな
941 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 23:45:36.33 ID:2AEVjpd40
日本は固定相場が崩れてから円高で苦しんできたのか円安で苦しんできたのか知っている？
1ドル150円になれば日経平均三万超える。世界最大の債権国の円の暴落など
心配するより地震の心配すれば。
942 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 23:47:00.70 ID:VqRr0qH10
みんなで大家さんの話しよう
本当に解約できるのかなあ？
自分４号８口持ってるけど
943 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 23:51:45.19 ID:vR9WXErz0
>>942
金の約束を先送りにする時はだいたい末期症状
安愚楽だって遅延出てからすぐ逝った
解約に応じて返金しますよ！って話だが戻ってくるとは思えない
つまり手遅れ
944 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 23:52:53.05 ID:2AEVjpd40
インフレ、カモン。円安、カモン
945 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/09(火) 00:00:09.13 ID:phcVnezJ0
円安不安から外貨資産を増やし、そこからの収益が経常黒字を積み上げて更なる円高圧力になる。
もう構造的に円高スパイラルなんじゃねぇ？
946 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/09(火) 00:04:34.52 ID:Hl7EF1A6P
さすがヤフーの知恵袋で自作自演してただけはあるなw
947 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/09(火) 00:07:23.56 ID:7MmJAMuF0
買い増しましたが何か？
948 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/09(火) 00:14:40.04 ID:phcVnezJ0
コツコツ積み立てたの、うっぱらって、固定資産税にあてちまった……。
お前らも売れよォォォォォ
949 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/09(火) 00:21:59.43 ID:pSG3ZtrY0
いいじゃないか。良く分からんが、手持ちの現金ではどうにもならないほどの
固定資産税払うだけの資産を持っているんだろ。
950 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/09(火) 00:29:11.85 ID:phcVnezJ0
ボーナス３．０はJR貨物と同じだな。
動労総連合はＪＲ貨物及びＪＲ東日本に、基準内賃金の３ヵ月分の夏季手当支払いを求めて、
団体交渉を進めている。（２００１）
1.62箇月・12月10日支払い、（11/19回答 ２０１０）
951 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/09(火) 00:34:27.44 ID:ShG0M2ic0
>>942
捨てメで掲示板に誘導したけど誘導に失敗したわ。
952 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/09(火) 00:35:35.87 ID:surMKp+C0
お前らも売れよォォォォォ
953 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/09(火) 00:36:27.08 ID:7MmJAMuF0
金なんか買えもしない手にしたこともない価値も判らないバカウヨはこんなとこに来んなよw
そんな風に無邪気にお花畑な希望的観測でもしてなきゃ自分を安心させられないんだな。
世の中何でも自分の思い通りになってくれるんだったら誰だって苦労なんかしねーよ!
954 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/09(火) 00:38:19.10 ID:Ir3b65Iz0
詐欺にひっかっかってしまったのか
955 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/09(火) 00:43:40.78 ID:Pk7fSiIT0
おいおい、喧嘩すんなよォォォォ
たったの20万ぽっちだよ。
自分は3万の賃貸だよォォォ
956 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/09(火) 00:50:58.19 ID:pSG3ZtrY0
20万円て、年80万円の固定資産税払っているの?
957 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/09(火) 00:58:13.13 ID:pSG3ZtrY0
4期分まとめて払ったから、年、20万だお
田舎のほうは、まとめて払うと、500円くらい安くなる。
958 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/09(火) 01:05:29.19 ID:7MmJAMuF0
金の在庫がナイナイっていってるけど、
田中の積み立てコツコツとか
現物出そうとしたら「実は現物ありまっしぇ～ん」
なんてことにならないだろな、おい
959 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/09(火) 01:12:44.59 ID:Pk7fSiIT0
そうかい。それなら、3万の賃貸もしゃーないか。
960 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/09(火) 01:19:58.03 ID:7MmJAMuF0
ダイヤモンノの評価基準は５つのCと言われている。
COST・・・これは費用だ。
COOL・・・これは石としての冷え度
CUPPER・・・銅の含有比率
chemistry・・・科学的な成分さ。
CAN・・・ダイヤの可能性。缶詰の金属比率？
961 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/09(火) 01:27:15.67 ID:phcVnezJ0
なんや、またがんがん上げとるやないかい。
すぐ１６００いくでえ。延べ棒はん、まだまだ売ったらあかんでえ。
962 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/09(火) 01:34:29.33 ID:pSG3ZtrY0
なにこの金バブル。世界恐慌くるの？
963 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/09(火) 01:41:46.92 ID:phcVnezJ0
しょーりゅーけん ！
.∧ ∧
. (´･ω･∩ _.._
o. ﾉ. / .・ω・.ヾ ほいさっさあ！
Ｏ＿ .ﾉ l l
.(ノ `'ｰ---‐´
i｜| i｜|
964 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/09(火) 01:49:00.29 ID:7MmJAMuF0
元素記号もＣやな。
受けるんですけど。つか、真っ青やな。
もうちょい、詳しく
意味わからんな。
外貨資産増えるんは、円安圧力やがな。
965 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/09(火) 01:56:15.59 ID:Pk7fSiIT0
自国通貨安を望むとは、のんきでいいねぇｗ 126の言うとおりだわ。
自国通貨を安くするのなんて簡単だよ。札をたくさん刷りゃいいだけ。
それに対して自国通貨を高くするのは困難。
だからこそ米高官は「ドル高はアメリカの利益にかなう」と口先介入続けるのさ。
966 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/09(火) 02:03:31.31 ID:Pk7fSiIT0
？？？
ここ数年、日本は、札を刷りまくってる状態だが？
刷っても刷っても下がらんから、こまっちょるんだよ？
967 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/09(火) 02:10:47.24 ID:Pk7fSiIT0
ちなみに、震災でも20兆は、紙幣、吐き出したよ。
国債発行しても、日銀が買えば、紙幣を刷ることになる。
100兆規模やぞ。
紙幣はだるだるに余ってるはず
どこの国も、リーマン後、自国通貨安に必死だった。
日本は、震災で同情煽って、やっと強調介入してくれて、何とか円安。
逆に、国債の値段が割れて、金利が高くなったほうが、いいんじゃないか、と思えてくる。
そのほうがまだ、日本経済、助かる気がする
国債乱発して、国債下落、通貨安のほうが、少なくとも、増税よりは、マシと真剣に思う。
自国通貨高を心配しないほうが、よほど、呑気だ。
968 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/09(火) 02:18:04.69 ID:7MmJAMuF0
国債下落→長期金利高→変動金利住宅ローン破綻→担保の土地が市場に溢れる→不良債権再燃・銀行の債務超過・連鎖倒産危機
969 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/09(火) 02:25:19.37 ID:7MmJAMuF0
金が上がる理由は、単純明快。紙幣の大量プリントさ。
このページの図３で各国の近年のマネーサプライ
金が上がらないわけがない。
970 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/09(火) 02:32:35.83 ID:Pk7fSiIT0
国債下落→長期金利高→変動金利住宅ローン破綻
ここまでは歓迎なんだけどね。長期金利が少々(1-5%)上がるだけで
破綻するような分を超えた家買った奴なんて、破綻してしまえ。
971 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/09(火) 02:39:48.65 ID:pSG3ZtrY0
ドル150円になれば日経平均三万超える。
はいはい、よかったねぇ。
そのときあなたの収入は何倍になってて、物価は何倍になってるでしょうねぇ？
972 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/09(火) 02:47:03.09 ID:pSG3ZtrY0
＞＞刷っても刷っても下がらんから、こまっちょるんだよ？
あのね、君がなにを基準に「下がらん」といってるのか知らんが、
日本円の価値は、金や原油を基準にすると、ダダ下がりだよ？
これは別に金や原油に新たな価値が発見されたわけじゃないから、純粋に日本円の価値の低下。
為替相場のドル円なんかでみりゃ通貨供給量増やしてるのは日本だけじゃない。
他国も同じことやってるんだから、日本が円を刷っても、他国がそれと同じぐらい刷ってりゃ、そりゃかわらん罠。
973 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/09(火) 02:54:20.26 ID:7MmJAMuF0
円安は簡単なんて、その知識のレベルで、金投資できるって、金余ってるんだね。
嫌味じゃなく、真剣にうらやましす。
円安になったら、３倍とまではいかなくても、日経平均、上がるぞ……。
言っとくが、そんとき、金は、下がるぞ。
同意。
あと、円安、インフレ→金持ち、損するだけ
増税→労働者、死ぬ
と思う。
増税したら、企業バンバン死ぬぞ。日銭で食べてる労働者は死ぬ。
弱い銀行がいくつか潰れても、金持ちが損するだけだ。
国債が崩落って言っても、そんな大きな混乱は、まず来ない。日銀が買えばすぐに値は戻る。
国債破たんより、増税のほうが、こわいな。
30代40代板とか、のぞいてみろよ。貯金100万で職なし、とか、いっぱいいんぞ。
（同じ無職だけど）
銀行つぶれることより、じわじわ日本がダメになっていくほうがこわいわ。
変な犯罪増えてくだろうしさ。
974 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/09(火) 03:01:33.67 ID:7MmJAMuF0
ようわからんけど、通貨の価値の下落→インフレっていう。
それは起きてないよ。
金や原油が上がっているのは、紙幣の価値下落じゃないよ。
経済不安。経済が、委縮してるから。
だから、どの国も紙幣、刷りまくっている。
原因と結果が逆だ。
金が上がるような経済情勢だから、紙を刷りまくってるの。
そう理解してるんだけどね。はああ………、ちかれた
975 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/09(火) 03:08:50.89 ID:pSG3ZtrY0
金や原油が上がっているのは、紙幣の価値下落じゃないよ。
あ～、あなたの言うことは難しすぎてさっぱり理解できんわｗｗｗ
円安、インフレ→金持ち、損するだけで労働者ハッピー
とでも思ってるのかな？
まあどう理解しようが、ちかれようがあなたの勝手だから、どうぞご自由に。
976 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/09(火) 03:16:07.36 ID:Pk7fSiIT0
ようわからんけど、これくらい理解しとったほうがええぞ。
金や原油には、相対的に、円は下がってるよ。
でもね、インフレ起きてないから、
今の状態は、円の価値は下がったとは言わないよ。
絶対的には、円の価値は、そのままだよ。金が高騰してるんだよ。
ただ、国債の乱発は、増税よりは、マシだと思ったの。
そんなの話す相手ないさびしいやつだから、思ったこと、ここに書いたの。
何か、ごめんね？
977 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/09(火) 03:23:19.88 ID:Pk7fSiIT0
震災と原発人災で円安になって、円建てで金が上がらい。
978 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/09(火) 03:30:38.15 ID:7MmJAMuF0
日本語でおｋ
979 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/09(火) 03:37:53.11 ID:Pk7fSiIT0
日本だって通貨供給量を少しは増やしているんだから、そのう
ち円安で金がもっと上がらい。
日銀が国債引き受けをETFで少しずつやってるから、そのう
ち、円安で金がもっと上がらい。
今はドル建てでうんと上がってるけど、上の2つの理由で、そのう
ち、円建てでもうんとあがらい。
980 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/09(火) 03:45:06.67 ID:7MmJAMuF0
「あがらい」というのはどこかの方言ですか？
981 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/09(火) 03:52:23.18 ID:7MmJAMuF0
抗いのtypoじゃね？
982 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/09(火) 03:59:39.60 ID:phcVnezJ0
頑張れ。いじけるな
983 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/09(火) 04:06:54.08 ID:pSG3ZtrY0
＞152
＞「あがらい」というのはどこかの方言ですか？
たぶん福島茨城栃木の方言です。
「あがるよ」に近いが、
この発言者の希望
聞き手への主張
意気込み
それから「おまえたちの意見と違
って、おいらは絶対あがるとおもうよ。今に見ていろよ」
っていうニュアンスもあるといえよう。
984 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/09(火) 04:14:08.00 ID:Pk7fSiIT0
つづき
おいらが言ったからには、もう止まらねーよ。
反論を言ったら承知しないよ。
悪く言えば、以下のニュアンスもあるといえよう:
自己主張
聞き分けの無さ
強情
985 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/09(火) 04:21:24.30 ID:7MmJAMuF0
へ～、そうなんだ、サンクス。
「あがらない」の「な」が落ちたのかと思ったがそれでは意味が通じんしなぁ？？？何語かな？と思ってたんだよ。
そういう意味なら、そんなに気合入れて何回も書くほどのことでもなかろうにｗ
986 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/09(火) 04:28:40.98 ID:Pk7fSiIT0
まあね。
987 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/09(火) 04:35:37.15 ID:S9enrtGHP
なんか会話になってないレスが続いてると思ったら、
みんなで大家さんが雇ったスレッド埋め立て業者が久々に来てたのか。
もう業者に払う金もないと思ってた。
こういう姑息なことやってて嫌だね。
988 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/09(火) 04:35:54.50 ID:pSG3ZtrY0
ここのNGワードだったらすみません。
ロバートキヨサキの話をしてもいいですか？
銀の事です
989 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/09(火) 04:42:43.64 ID:/71cRNFqP
金持ち父さん、懐かしいです。
990 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/09(火) 04:43:12.22 ID:phcVnezJ0
うん、俺も聞きたい、聞きたい。
991 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/09(火) 04:50:24.75 ID:phcVnezJ0
213？ 229？ どうなってんだ？
992 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/09(火) 04:55:15.98 ID:/71cRNFqP
ところでアベノミクス効果が実感できるのは、いつ頃かな。
993 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/09(火) 04:57:42.21 ID:phcVnezJ0
ウォーレンバフェットが金を買わない理由
994 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/09(火) 05:04:58.44 ID:7MmJAMuF0
なんや、檄下げとるやないかい。
すぐ１２００になっちまうでえ。延べ棒はん、がんがん売ったらんかい。
995 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/09(火) 05:12:14.18 ID:phcVnezJ0
怒涛の暴落が、来たな。
996 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/09(火) 05:19:26.96 ID:Pk7fSiIT0
たいした暴落でもないのに馬鹿じゃない
997 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/09(火) 05:26:42.58 ID:phcVnezJ0
本当に暴落しててワロタｗｗ
まあ金の場合は笑って見てられるけどね
998 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/09(火) 05:33:59.98 ID:7MmJAMuF0
花子 ◆H4EaaLJRXM ：2011/05/01(日) 23:09:15.97
放射能の影響で日本経済が破綻するとき
ゴールドは最高に輝きます
いつの時代にもゴールドがあることは
時代と歴史が証明しています
花子 ◆H4EaaLJRXM ：2011/05/02(月) 08:41:32.36
放射能障害、経済崩壊、伝染病…
あげたらキリがありません。
ただ放射能障害が出始めれば輸出経済は破綻します。
経済危機による円安が加われば日本は破滅です。
有事の金は命を救う。
999 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/09(火) 05:36:50.23 ID:o9Vesibc0
１０００ならみんなで大家さんは倒産！
1000 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/09(火) 05:41:13.24 ID:Pk7fSiIT0
花子 ◆H4EaaLJRXM ：2011/05/02(月) 08:46:08.51
花子のゴールドは保険です。
日本の破綻が目に見える今対策をするべきです。
職があろうがなかろうがインフレ下では無意味。
１億総貧困時代も近い
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